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家里装修刷墙--多乐士、立邦、德国舒尔茨、美国大师漆~挑花眼了,进口品到底好不好

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楼主
发表于 2016-9-17 10:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 | 来自山东

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我发现很多装修日记写的涂料都很不知所谓,希望这次能够详细分享。帮到大家。我干装修才3年,但之前一直做多乐士小代理(小店也卖立邦),所以我认为我还是有一定发言权的。所以请听我细细道来,涂料行业水很深。

各个档次产品价格:
多乐士、立邦:
1000块以上/套,高端产品,这个价格产品VOC20左右(可挥发性有机物,是涂料和油漆的污染源的总称),算是国产里的最好产品,产品安全性没有为题,坏处是这个价可以买进口品了 ,性价比不高。如果想用这个价位的,顺便去看进口的。
600-800块/套,中档产品,这个档次是多乐士、立邦里最主流的零售产品,产品性能不错,环保性一般,可接受,但不是很优秀,预算低的同学考虑,这个预算范围就选多乐士就可以。
400-500元左右/套,低档产品,以超易洗、家丽安等产品为代表,家装公司最爱,因为便宜,但是环保性一般,大家不要看到家装公司和你说用多乐士就不管了,一定问问用的是什么产品,超易洗、家丽安等就尽量要求换好一点的产品,除非你自己不用住,考虑出租。(超易洗烟台用的还不算多,但是大部分装饰公司所谓的多乐士都是用的家丽安系列)

进口产品:
进口品的价格基本都在1000元/套以上,我的建议是不要买超过1300元/套以上的产品,这里每套指的是15L产品啊,不是3L产品,也不是老美1加仑包装产品,是10L面漆+5L底漆的价格。理论上进口品,哪个便宜买那个,性价比第一。因为环保性都不差的。
要注意一个事情,就是一定不要用进口品牌的国产品,尤其是都芳、芬琳等主要打着原装进口名义的品牌的国产品,因为这些品牌本来就是走贸易形式的,国内没有独立建厂,所以很多国产品是找国内其他厂家代工灌装的,产品品质差,价格高,为了是用低价打市场,很多家装公司喜欢用的就是进口品牌的国产货,因为价格不透明。所以有国产产品的进口品牌尽量放弃。发现国产品,坚决换回多乐士等大牌就可以。

国产品:华润、三棵树之类 的
多乐士中档产品价格,但是在烟台好像用的很少。多数用这两个牌子的油漆,去刷板材了,乳胶漆很少。

好了 ,开始科普:
首先墙面漆,也就是大家常说的乳胶漆,整体来说乳胶的行业基本很成熟了,产品虽然参差不齐,但是大品牌的东西基本都是安全的。很多小牌子和假货是最可恶的。

乳胶漆的假货真的很多,绝对比你知道的要多,多乐士、立邦等大品牌,已经形成了一条从回收空桶到制造假货到贩卖的灰色利益链,这一点行内都知道,多乐士新品的品相完好的桶子,价格基本在40元左右。

一般有几点大家在选涂料时候都很关注,我也给大家总结一下,希望大家在选产品的时候都可以考虑。

第一点首先是环保(最重要的),家里这么大的面积,如果产品不环保的话,对家人伤害会很大。所以环保首重。毕竟涂料是家里涂刷面积最大的化工产品,家具大家都要求实木环保的,涂料的涂刷面积比家具板材面积大多了。。

第二:就是颜色,毕竟大家装修一次不容易,都希望家里漂漂亮亮的,很多时候选定的墙面漆的颜色,是GGMM们费半天力气仔细选的,一旦和色卡的颜色对不起来,大家到时候哭都来不及啊,大家注意,涂料刷到墙上后,视觉效果会比色卡的实际感觉要深一点点,所以选颜色的时候,往浅里选一号。记住了,选浅色的没有错的,选深色的时候,一定要谨慎谨慎再谨慎家装领域,尽量不要用深色,一个是费钱,另一个就是深色很容易刷出问题,还有就是深色比较压抑,往往是色卡上看着好看,刷完就后悔了。

第三:功能性,大家好像都比较不明白这个问题,在涂料领域,漆膜的效果是个比较专业的问题,我就说几个大家比较关注的几点:1、涂料的弹性,也就是说弹性越大的产品,大家的墙面涂刷完毕,就越不容易裂缝。2、涂料的可擦洗性,可擦洗性越高证明漆膜的密度越大,也就是涂料做出来的效果就越好,另外也比较容易清洗,有什么污渍可以自己擦掉。3、涂料的防霉性,特别是黄梅季节,对于比较容易进水的区域,比如建筑物外墙内侧、屋顶、地下室等地方,比较容易发霉。4、涂料的遮盖性,遮盖性越强墙漆对基层污渍的遮盖就越好,适合二手装修。

沙发
 楼主| 发表于 2016-9-17 10:18 | 只看该作者 | 来自山东
好了,说说涂刷面积的问题。
目前墙面涂料的涂刷面积基本是一样的。高档产品会大一点,低端的会小一点,一般每升产品的涂刷面积在12平米左右。也就是正常5升包装的涂刷面积约60平米。大家一定要简单计算一下涂刷面积和涂料用量,目前游击队惯用的伎俩,就是掺水50%以上,然后2桶当3桶用,这点对产品质量伤害很大。基本上底漆掺水10%左右,面漆掺水25%左右,这是国产品和欧洲品的标准,美国产品掺水基本5%左右,这个后续产品介绍会说,具体以各品牌店里标准为准。
家庭墙面,如果是新做的墙面,要刷1遍的底漆和2遍的面漆旧墙面,原来有乳胶漆的,只要刷2遍面漆就可以
底漆一定用抗碱性能的,否则墙面容易粉化,就是常见的掉粉。
家里如果建筑面积是100平米,那么室内面积往往是80平米(建筑面积*80%),墙面+顶面的面积基本上是(80-10卫生间+厨房面积)*3(房间高度)=210平米。涂料的使用量就是4桶5L底漆+8桶5L面漆(面漆刷2遍)。(这是大体算法,其实高度一般是2.7m, 只不过3容积计数,口算就可以了)
游击队常用的办法就是多订产品,然后退掉赚取产品的钱,尤其是清包的漆工尤其喜欢这么做,所以大家小心。自己简单算一下,不要什么都听漆工的。
大家不懂怎么算,后边可以留言问我。
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板凳
 楼主| 发表于 2016-9-17 10:19 | 只看该作者 | 来自山东
本帖最后由 兴北居寒冰 于 2016-9-17 13:37 编辑

墙面漆施工需要注意的一些问题:

1、 墙面的基层处理很关键:基层水泥层要刷墙固,主要是增强腻子层的附着力,墙面到时候不容易出问题。腻子层要做平,最好用成品的耐水腻子,不能有油污(否则无法附着),要用抗碱性的底漆(否则碱性太大,会导致漆膜损坏,会粉化墙面,并泛黄)

2、 底漆的使用:一般墙面的做法是一底两面(一遍底漆,两遍面漆),底漆的使用有几点好处:
1)好的底漆具有抗碱性,可以防止墙面碱性物质的外渗,保障墙面品质,并延长面漆的使用寿命。
2)底漆的涂刷可以增大面漆的涂刷面积,没有用底漆直接刷面漆的话,涂刷面积会比涂刷底漆再涂刷的面积小20%左右(看墙面处理情况)。所以算算帐,还是要坚持涂刷底漆。

3、 刷法的选择,建议家庭装修还是选择滚涂,滚涂是最常用的办法,不仅美观而且节省材料,这时候选一把好的滚筒很关键。市场上很多牌子,大家可以看看,一把好滚筒就几十块钱,这个钱大家不要省。

4、掺水问题:这点是油漆工最多猫腻的地方,记住,乳胶漆的掺水尽量不要超过15%。有的品牌不超过5%。但是工人为了好刷,往往会多掺水尤其是第一遍涂刷,掺水有时候高达50%,这样短时间没有问题,但是时间一长往往就会有问题。但是到时候钱早就支付了,工人也找不到了
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地板
 楼主| 发表于 2016-9-17 10:19 | 只看该作者 | 来自山东
本帖最后由 兴北居寒冰 于 2016-9-17 13:39 编辑

涂料品牌目前很多很多,我只提出市场上主流的和我自己喜欢的几个品牌比较一下,大家自己选择,我只说我自己的看法,希望不会伤害到某些厂家,以下观点仅代表个人看法。

首先目前市场上的品牌分为3个档次,同档次的产品比较才有意义。
第一类:重量级品牌,这个档次里,只有2个品牌,多乐士、立邦。牌子是国外的,生产全部在国内。销量都是几十亿的规模。
第二类:国产品牌,三棵树、嘉宝莉、华润(现在被美国威士伯收购了,属于老美的了)、鳄鱼等。三棵树和嘉宝莉的销量也不小,但是在品牌知名度和消费者认知度上,要低于前两个品牌,主要市场是在2、3线城市,在一线城市的市场,很难和多乐士立邦抗衡。
第三类:高端进口产品,这个市场比较小,主要是在一、二线城市,产品价格贵,参与竞争的品牌众多:
德国产品国内常见的:SUHULZ(舒尔茨漆),Zero(零牌),DAW的阿尔贝那,至于都芳漆(dufa),标准的国人在德国生产的品牌而已,在德国没有名气的,但是国内卖的最好。
北欧产品:芬琳,福乐阁,北欧两个牌子。
美国产品:大师漆,本杰明.摩尔,百色熊,威士伯。
(打个小广告,我们兴北居用的美国大师漆)
最近高端的进口产品越来越受大家欢迎,首先正如前面所言,涂料类产品的安全性是有保证的,即使是国产品牌,也是基本满足要求的,除非是假货或者小品牌。
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 楼主| 发表于 2016-9-17 10:20 | 只看该作者 | 来自山东
乳胶漆里面还有太多的东西了,脑子有点乱了,我先自己整理下。有问题都可以留言,
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发表于 2016-9-17 11:53 | 只看该作者 | 来自山东
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发表于 2016-9-17 11:54 | 只看该作者 | 来自山东
如果你想知道我可以告诉你。
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 楼主| 发表于 2016-9-18 10:51 | 只看该作者 | 来自山东
本帖最后由 兴北居寒冰 于 2016-9-22 14:18 编辑

进口品到底和国产品有没有区别?这个可能是大家都困惑的问题。我的答案是,区别还是有的。这个区别其实主要来自于国家的行业标准。欧洲和美国的环保标准和国内涂料的环保标准是无法比拟的,欧盟环保标准规定乳胶漆的VOC(可挥发性有机物,是涂料和油漆的污染源的总称)含量不高于75g/L,而中国合格的标准是200,基本是欧盟的3倍。欧盟一些环保标注认证的要求是不高于30,中国十环环保认证的标准是80,,已经高于人家的合格产品的要求了。所以从产品环保性角度,国产品还要有很大的提成空间。即使是多乐士立邦等大品牌,因为国内的标准比较低,他们也没有提成产品环保性的动力,只要满足国内要求就可以了。所以可以看到多乐士很多在欧洲销售的产品均有欧盟的环保认证,结果国内的产品环保性就很差,只能做到合格,例如家丽安系列的低端品。所以对于预算不错的同学,买进口品还是不错的选择,尤其是价格低的进口品,可以买进口品种的中档产品,高端产品也没有必要,很多也都是噱头,是营销需要。千万不要买什么超级高端产品,尤其是几千块一桶的,老外看到也会吓死的,这个纯属宰人的。

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 楼主| 发表于 2016-9-18 10:51 | 只看该作者 | 来自山东
备用楼层2
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发表于 2016-9-21 21:31 | 只看该作者 | 来自山东
有个师傅给我报价是用多乐士二代五合一,每平六元,合理吗
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 楼主| 发表于 2016-9-22 10:58 | 只看该作者 | 来自山东
小鱼85 发表于 2016-9-21 21:31
有个师傅给我报价是用多乐士二代五合一,每平六元,合理吗

口算了一下差不多。二代五合一不知道是净味还是金装的。
纯粹的五合一是老版的了
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发表于 2016-9-27 09:54 | 只看该作者 | 来自山东
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发表于 2016-9-28 10:51 | 只看该作者 | 来自山东

下边将各个品牌的历史和目前主力产品及优缺点给大家,大家选择品牌的时候参考

1、多乐士:多乐士从1997年开始国内设厂,2000年后市场开始发力,当初打市场的时候,近半的营业额投入到广告,最具代表性的广告是“蓝蓝天空,太阳公公,小狗追着小蜜蜂”相信很多人都记得那个温馨的广告。自此后,打破了立邦漆在乳胶漆市场的霸主地位,市场进入2强争霸,这个格局到今日都没有改变。

2008年1月阿克苏诺贝尔公司118亿欧元,收购了ICI公司,这样多乐士归属到阿克苏诺贝尔集团,而后者成为目前全球最大的建筑涂料生产企业。原来其旗下的来威漆,逐步退出了中国市场,来威在欧洲还是有很强的市场地位,但是在国内,始终没有做起来,虽然其产品不错,但是还是被无情淘汰。

好了,言归正传,说一下多乐士的产品和市场价格。

1)多乐士的产品好不好?回答:高端产品不错,中低端产品一般。目前多乐士的产品,安全性是有保障的,正如我前面所言,多乐士产品中规中矩,但是其低端品由于中国标准不高,并没有很好的做好环保性,这点是最大的问题,很多同学觉得我买多乐士就可以了。其实不然,多乐士产品线很宽,从现在最贵的无添加系列到低端的家丽安、超易洗等,产品质量也差别很大。很多人在装修的时候,往往装修公司只说“用多乐士的啊”,很多同学就放松警惕,结果家里用的都是最差的多乐士,环保性并不好,刷完会有很大的味道,1周左右才会散去。大家如果用多乐士的话,一定要关注产品。

2)多乐士的产品线:多乐士产品基本分为3个档次

i.  高档产品:这个产品线的产品比较优秀,环保性也比较好,目前的代表是无添加和竹炭系列,价格基本都在1000-1200元/套(5L*3桶),这部分产品VOC都在20左右,环保性和性能在国产品里都是比较不错的,但和进口品比,环保性还是有差距,这点后边会贴出来产品测试,大家会看到。

ii. 中档产品:金装全效、5合1系列等。最具代表性的就是5合1系列,这个档次产品的价格从600-900左右之间,产品性能和环保性中档,价格也是,普通家用如果自主的话,建议最低用5合1系列。

iii.  低档产品:超易洗、家丽安为代表,价格基本都在500以下/套。这2个产品系列,主要以保证性能为主,环保性基本很差,不建议大家自己住的时候用。尤其是家里有老人、小孩,建议还是用档次高一点的产品。


多乐士自己住装修的话,一定要用中档以上产品。以下价格均来自某宝购物网站,都是品牌旗舰店。

涂料我不建议网上买,主要原因是,1、国产品多乐士、立邦之类,很容易买到假货。2、数量算不准,无法退换货,或者补货麻烦。3、调色问题,毕竟店面选色更好,可以听听店家建议。4、质量问题后期处理很麻烦,墙面质量问题是装修中最多的。

如果真要线上买,天猫期间店吧。多乐士其实是宝尊电商做的代理在买的。


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14
发表于 2016-9-28 10:56 | 只看该作者 | 来自山东

2、立邦漆,立邦漆从产品档次上和多乐士基本一样。价格体系也差别不大,这里就不再赘述,甚至很多原料的供应商都是一家的,所以无所谓。立邦在全国有4个生产基地,北方在廊坊,华东在上海,华南是广州,西部在成都。

立邦漆是日本的品牌,不要和我说什么被新加坡收购了,立邦就是日本牌子,现在也是日本说了算。所以大家从领土角度,尽量不要考虑立邦。也希望愤青们不要喷我。反正我不喜欢日本人。不喜欢就死活不喜欢。

立邦的产品,整体价格稍低于多乐士。目前其刷新家服务,做的比较多,主要是靠包工包料来做,这个服务比较省心,同时渠道里销量下降的厉害,目前上海进口品反倒起量比较厉害。

立邦漆目前全球最大的市场就是在中国,产品体系了,抗甲醛系列是其最高端的产品线了,原来还有一段时间有日本进口产品,后来停了。净味120等是低端产品。


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发表于 2016-9-29 14:58 | 只看该作者 | 来自山东

先介绍德国产品,德国在欧洲是化工大国,很多涂料的原材料供应商都是德国的巴斯夫等大型化工企业,本土的产品会更好些。德国的进口品的涂料价格也比较实惠,和多乐士高端品价格差不多,如果自己买涂料的话,性价比比较高。


德国比较好的涂料品牌,主要有以下几个:


真正的德国3个品牌:

1、DAW集团,是德国最大涂料生产商,旗下很多牌子零售的阿尔贝那和工程的卡谱乐尔,鸟巢的红色就是他们家杰作。但是,普通老百姓买不到,不知道德国人脑子怎么坏掉了,国内只做工程,零售和家装都没有产品,原来在嘉定还有厂,目前已经迁到太仓去了。
听说现在计划开始从德国进口产品,到中国零售了,但是市场上一直没有看到,等吧。产品环保性好,性能也很好。但是就是买不到~~
。国内目前在引进ALPINA ,是四川一家家装公司作为总代理商引进的,目前的国内零售价格比较贵,性价比不高。零售渠道还在建设中,如果价格太贵的话,个人觉得没有必要,德国的产品,产品品性都差不多的,性价比是王道,不过国内现在的进口品,价格真比国外贵不少。不过国产品也不便宜,多乐士立邦之类的也都1000多一套了,宁可进口的了,还放心点。

2、Zero,零牌涂料,原来西德的第一品牌,德国合并后,还是有不错的占有率,主要在专业漆工市场,就是漆工用的人多,产品性能超强,我见过刷到气球上,然后不会开裂,有很好的韧性,产品没有我们常听到的蓝天使环保认证,只有TUV认证。目前上海有办事处,但是也是零售市场上看不太到,要买的人需要好好找一下。
品牌LOGO

3SCHULZ,音译德国舒尔茨涂料,主要用于消费者DIY市场,是德国比较老牌的家族企业,产品的环保性超好,性能略逊于zero,但是家用足够了。在德国属于历史比较悠久的品牌,家族企业,是德国第一个蓝天使环保认证品牌,目前最大的市场是消费者自用。目前上海的渠道还在建设中,宜山路开了家旗舰店,有些建材市场能看到,但是盘面都不大。不过属于上海最方便买到的真正德国大牌了。所有产品均原装进口,都有蓝天使环保标志。产品价格适中,每套在1300元左右,也有1000元以内的产品。

舒尔茨产品最大的好处就是性价比很高,所有产品都是德国进口的,环保性没有问题,价格的话一套1000多,和多乐士高端品差不多,比假德国的都芳都便宜,家装预算足的,是好选择。

目前舒尔茨产品线比较多,产品没有国产的,不过德国老板把总部放在张家港,这个让业内的都搞不懂了,难道是为了海运便宜??

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发表于 2016-9-29 15:12 | 只看该作者 | 来自山东
干货
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发表于 2016-10-1 14:52 | 只看该作者 | 来自山东
到兴北居安心
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发表于 2016-10-5 10:18 | 只看该作者 | 来自山东
厉害呀
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发表于 2016-10-6 15:55 | 只看该作者 | 来自山东
下午好
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发表于 2016-10-7 13:59 | 只看该作者 | 来自山东
下午好
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