[转]明年房价断崖式下跌？社科院改口：解读不准

yththt

明年房价断崖式下跌？社科院：解读不准确
北京商报讯（记者 肖玮 张畅）针对市场传出“社科院称明年二季度后房价会出现断崖式下跌”，北京商报记者第一时间采访到了《中国住房发展报告2015-2016》（以下简称《报告》）主编、中国社科院城市与竞争力研究中心主任倪鹏飞，他直言此前部分人士对该报告的解读并不准确，这一推论是建立在不出台重大利好政策的基础上。

　　上述争论的焦点源于昨日中国社科院财经战略研究院与中国社科院城市与竞争力研究中心共同发布的一则报告。
　　“做出这个结论的前提是整体经济趋势没有显著变化且不出台重大的利好政策。”倪鹏飞解释，今年商品房销售增长很快，几乎逼近了2013年的峰值，改善性需求也得到大幅释放，无形中给明年的楼市带来很大压力。
　　另一方面，去年多项税收、货币政策带来的利好也在减弱，综合以上情况，我们利用相关数据推算出明年三季度房价或许会大幅下降。
　　事实上，这不是业界第一次对国内房地产市场表达悲观看法。
　　尽管加上了特定的前提，仍有不少业内专家表达了反对意见。
　　中原地产首席分析师张大伟等人士认为，房价出现调整并不是“断崖式下跌”，结合统计局数据，当前房地产市场的确需要去库存，但并未严重到全面过剩。
　　过去十多年来，我国住房市场的繁荣推动了经济快速增长，促进了地方政府财力进而公共服务水准显著提升，但作为宏观经济支柱与地方政府财源住房产业也承载了过多的压力。
　　《报告》认为，在内部结构性过剩严重、外部环境趋于恶化的条件下，如果仍依靠刺激住房市场以维系高房价和经济高增长，势必降低居民消费水平，加重住房结构过剩。
　　因而住房市场发展应与转变经济增长方式相结合，通过适度藏富于民，实现住房市场与经济社会的协调发展。这需要创新住房政策导向，由过度强调住房市场的经济支柱作用，转向适度强调住房民生导向，从而降低居民家庭的实际住房负担。

mikewolf13

yththt 发表于 2015-12-30 16:15
“至于房价  我说的很清楚了   芝罘区上涨  其他区目前依然没有投资价值”

前几年房价上涨阶段   开发区的涨幅要大于福山区    很多想在开发区置业的   但是钱又不够的人  退而求其次的选择了福山区


今年以来   开发区的跌幅很大   开发区万达开盘价6200   开发区西部大量4000+    5000+的高性价比楼盘出炉   吸引了这部分置业者


开发区和福山区置业者忠诚度不高    这是我没考虑到的   的确是我判断错了     没什么可狡辩的

yththt

mikewolf13 发表于 2015-12-29 18:37
最近几年的城市化率增速都在1-1.4%之间   每年约有1400万-1960万人进入城市   按照最少的1400万人计算   ...

“至于房价  我说的很清楚了   芝罘区上涨  其他区目前依然没有投资价值”


如果记得不错，今年上半年的时候你推荐的还是芝罘区和福山区的房子，怎么现在不提福山了？

mikewolf13

yththt 发表于 2015-12-29 13:03
不和你争了。

你总是盯着一个点，只会看微观，不会看宏观。全国就业岗位是每年都在增多的。

最近几年的城市化率增速都在1-1.4%之间   每年约有1400万-1960万人进入城市   按照最少的1400万人计算  需要新增1400万个岗位   注意是新增   比去年增加1400万个岗位

2015年的GDP增速是7%   可以新增大约1225万个工作岗位   尚有175万个岗位的缺口   如果在有大量的失业人员   那么岗位的缺口将会扩大到数百万个  

进入城市  找不到工作的人  才是社会不安定的因素   让他们去造CPU   还是光伏产业   或者去开洗头房？



至于房价  我说的很清楚了   芝罘区上涨  其他区目前依然没有投资价值









2015年的一手房基本上没有降价的楼盘
2015年的芝罘区二手房比2014年是上涨的  2014年七八月份有大量低于市场价的房源甩卖   9.30政策出台后这些超跌的房源就消失了   2014年中才是最佳的购买时间   现在想买到去年那么低价的房子   就难了


我每天都看房价走势   看了整整七年  你觉得呢

yththt

mikewolf13 发表于 2015-12-28 12:20
我就问你   那些大量下岗的低技术工人怎么解决就业问题？

经济会议给出答案了吗？  

不和你争了。

你总是盯着一个点，只会看微观，不会看宏观。全国就业岗位是每年都在增多的。
下岗职工怎么办？还有很多行业，比如正在蓬勃发展的服务业等等。而且我要给你更正一下，对于一个行业来说，破产的只是小部分，所以你说的大量是不准确的。

你也别装那个经济学专家了，还帮我回答。依稀记得你说2015年10月房价要回升，但我感觉10月到现在还是依然低迷。我还是那句话，2016房地产依然走不出低迷，不信我们走着看。

mikewolf13

yththt 发表于 2015-12-27 20:46
中央的政策已经出来了，没看到我再给你转一遍。

中央经济工作会议12月18日至21日在北京举行。

我就问你   那些大量下岗的低技术工人怎么解决就业问题？

经济会议给出答案了吗？  

“失业人员再就业”  怎么个再就业法？
“强调社会政策发挥兜底作用”  怎么个兜底法？


如果你回答不上来 我来帮你回答
房地产投资增速已经降至2%   住宅投资增速已经降至1.3%   2015年前三季度房地产投资对GDP的贡献率已经降至0.04个百分点，创下2000年以来的新低，几乎要落入负增长贡献轨道。与房地产相关的50多个行业与之同步下滑  所以今年的GPD增速将会破7

去库存的目的正是为了   未来房企加大房地产投资力度   这样既能拉动GDP的增长  更重要的目的是创造更多的就业机会   GDP每增长一个百分点   可以促进新增就业175万人  GPD7%的增长率可以创造1225万个工作岗位  而每年1%的城市化率  就有1400万人要进入城市  GPD的增长更重要的是解决就业  房价并不影响社会稳定   就业才是社会稳定的基础

yththt

mikewolf13 发表于 2015-12-26 19:38
过剩最严重的行业 都是劳动密集型企业   即使兼并重组    也用不了这么多人

现在搞什么   什么就过剩  ...

中央的政策已经出来了，没看到我再给你转一遍。

中央经济工作会议12月18日至21日在北京举行。
　
　　积极稳妥化解产能过剩

　　要按照企业主体、政府推动、市场引导、依法处置的办法，研究制定全面配套的政策体系，因地制宜、分类有序处置，妥善处理保持社会稳定和推进结构性改革的关系。

　　要依法为实施市场化破产程序创造条件，加快破产清算案件审理。要提出和落实财税支持、不良资产处置、失业人员再就业和生活保障以及专项奖补等政策，资本市场要配合企业兼并重组。

　　要尽可能多兼并重组、少破产清算，做好职工安置工作。要严格控制增量，防止新的产能过剩。
　　【解读】

　　专家认为，有效出清过剩产能是推进结构调整的核心。近期我国规模以上工业企业利润不断下滑、工业价格持续回落，产能过剩是症结所在。一些行业的“僵尸企业”要得到有效妥善处置。

　　中国国际经济交流中心研究员王军表示，化解过剩产能要在化解存量和控制增量两方面同时发力。一方面要加快工业化、信息化深度融合，挖掘传统产业升级潜力，并通过国际产能合作、兼并重组等方式，促进市场出清；另一方面，严格控制增量，防止出现新的产能过剩。

　　“在这个过程中，要强调社会政策发挥兜底作用，减少给就业和社会稳定带来冲击。”

mikewolf13

yththt 发表于 2015-12-23 12:29
摘一段新闻给你看看，这就是最权威的解读。

中央经济工作会议12月18日至21日在北京举行。

过剩最严重的行业 都是劳动密集型企业   即使兼并重组    也用不了这么多人

现在搞什么   什么就过剩   如何解决大量的低技术工人的就业  是确保社会稳定的基础


这是个最大的难题   你来说说大量炼钢  做水泥   组装打火机  垒砖的工人  如何在短时间内转型？

yththt

mikewolf13 发表于 2015-12-15 14:37
本来就过剩   还兼并  整合  重组   制造更多的产能过剩？

转型？  这是个漫长的过程   低技术工人转 ...

摘一段新闻给你看看，这就是最权威的解读。

中央经济工作会议12月18日至21日在北京举行。
　　任务1

　　积极稳妥化解产能过剩

　　要按照企业主体、政府推动、市场引导、依法处置的办法，研究制定全面配套的政策体系，因地制宜、分类有序处置，妥善处理保持社会稳定和推进结构性改革的关系。

　　要依法为实施市场化破产程序创造条件，加快破产清算案件审理。要提出和落实财税支持、不良资产处置、失业人员再就业和生活保障以及专项奖补等政策，资本市场要配合企业兼并重组。

　　要尽可能多兼并重组、少破产清算，做好职工安置工作。要严格控制增量，防止新的产能过剩。

　　【解读】

　　专家认为，有效出清过剩产能是推进结构调整的核心。近期我国规模以上工业企业利润不断下滑、工业价格持续回落，产能过剩是症结所在。一些行业的“僵尸企业”要得到有效妥善处置。

　　中国国际经济交流中心研究员王军表示，化解过剩产能要在化解存量和控制增量两方面同时发力。一方面要加快工业化、信息化深度融合，挖掘传统产业升级潜力，并通过国际产能合作、兼并重组等方式，促进市场出清；另一方面，严格控制增量，防止出现新的产能过剩。

　　“在这个过程中，要强调社会政策发挥兜底作用，减少给就业和社会稳定带来冲击。”

      观点不同，有些东西不想争了，看到这个新闻转给你看看，这就是中央经济工作会议的定调。看东西必须宏观去看，而且要长远。而且有些事情不是小民需担忧的。

mikewolf13

yththt 发表于 2015-12-19 19:01
“房价迟早要崩   利率迟早要到0   只是到那个时候   愿意持有有稳定收益的房产  还是愿意持有没有利息的现 ...

这是美国历年的存款利率曲线图  08年美国楼市崩盘后   利率持续下降    直到09年利率接近0   并维持至今  而美国的房产收益平均在5%（扣除房产税及维修费用后）


有兴趣的话   可以研究一下其他国家房产崩盘后的利率走势

yththt

“房价迟早要崩   利率迟早要到0   只是到那个时候   愿意持有有稳定收益的房产  还是愿意持有没有利息的现金   那就是仁者见仁智者见智了”


不和你争了！你说的是不在同一时间段的3件事，根本就没有逻辑性，有什么可比的？

mikewolf13

从长期看   随着经济发展的减缓   我国的利率也会不断的下降  直到接近0利率

最新一期十年期国债利率已经跌破3%

2015年10月14日  xx部招标的280亿元人民币10年期固息国债的中标利率仅为2.99%，低于此前3.1%的预测均值。此外，这一利率水平也是2008年12月以来10年期国债利率首次跌破3%。但在宽松货币政策的大背景下，业内人士认为，长期国债利率水平甚至会挑战2008年的最低2.7%以及2002~2003年最低2.3%的水平。可以说，利率下行将成为长期趋势。


参照发达国家的发展历程   自然会得出结论http://www.ytbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=6265243

房价迟早要崩   利率迟早要到0   只是到那个时候   愿意持有有稳定收益的房产  还是愿意持有没有利息的现金   那就是仁者见仁智者见智了

mikewolf13

yththt 发表于 2015-12-15 12:57
给你更正一下认识，企业并非你想的一倒了之，全部工人就都下岗了

方式有：1.兼并、整合、重组。大的合 ...

本来就过剩   还兼并  整合  重组   制造更多的产能过剩？

转型？  这是个漫长的过程   低技术工人转型需要知识和技术     这不是段时间能解决的问题  


何况目前大部分行业都存在不同程度的过剩  上层喊口号喊了一年多了   到目前为止并没有见到实质性的效果
不得已  又重新拾起房地产和股市这两个尿壶


软着路是最好的选择    硬着陆风险太大   容易引起社会动荡

yththt

mikewolf13 发表于 2015-12-9 11:03
企业倒闭不是问题  转型也是必须要走的  但是需要时间    问题在于如何在短时间内    解决这些挖煤的    ...

给你更正一下认识，企业并非你想的一倒了之，全部工人就都下岗了

方式有：1.兼并、整合、重组。大的合并小的，或者两个三个联合组成更大的。这种类型占大多数。2.分流，干其他行业，比方服务业等等。3.剩下的才是下岗的，你说的所谓真正失业的。这部分人其实很少。而且是暂时的，为了生存，他们会再就业。

yththt

楚皇殿下 发表于 2015-12-10 06:54
房价明显过高了。算算普通打工的要干20年才买一套。20年啊。大多数人买房子是住的，不是投资的。所以房子还 ...

同感

奔跑的小猪

mikewolf13

楚皇殿下 发表于 2015-12-10 06:54
房价明显过高了。算算普通打工的要干20年才买一套。20年啊。大多数人买房子是住的，不是投资的。所以房子还 ...

2000年   市区普通地段的商品房  3000元一平   平均工资700元   年轻人只能拿到500元    买套90平米的房子  按照年轻人的工资需要45年
我很多同学都是那个时间结婚的   当时谁想靠自己的收入买房    那简直就是天方夜谭   无一例外的都是家里帮着买的

再往前  1987年烟台开始实行房改政策   35平的房子   总价1万元    单价280元      但你需要知道的是   当时年轻人的工资只有几十块钱


当初房价低   对应的是低工资   现在买房比以前更容易了  可选的余地也更大了  
只不过现在的年轻人喜欢消费和享受   相当一部分收入花掉了   

楚皇殿下

房价明显过高了。算算普通打工的要干20年才买一套。20年啊。大多数人买房子是住的，不是投资的。所以房子还是便宜些好。也应该便宜些，房子最主要的目的不应该是商品，关乎民生问题。不会说大道理，也说不太明白。我有一套房了，可是我还是希望房价下跌！

mikewolf13

yththt 发表于 2015-12-8 22:39
你对经济还是缺乏理解和认识。比方说现在煤价很低，估计要倒逼全国约一半的煤企（3000左右）破产倒闭重 ...

企业倒闭不是问题  转型也是必须要走的  但是需要时间    问题在于如何在短时间内    解决这些挖煤的   炼钢的低技术失业人员的就业问题   这关系到民生和社会稳定的问题  吃不饱饭  社会是会乱的


如今  我国不仅仅是煤炭  钢铁产能过剩   应该说大部分行业都是过剩   服装  建材  土建   家电   电缆  建筑  汽车等等行业  都存在不同程度的过剩    如果让这些企业一倒了之    那么会引起什么样的后果？大量失业人员的吃饭问题如何解决？现阶段刺激经济最快捷  最有效的办法就是再次拎起楼市这个尿壶   


上层考虑问题的角度和你不同   “百姓无栗米充饥，何不食肉糜？”    这种笑话还是不要闹的好





降准降息的目的   是为了释放流动性   降低实际利率    支持实体企业   可面对大部分行业都过剩的现状   谁又敢加大产能   扩大生产   创造更多过剩的产品？

另一方面     今年以来    人民币贬值    造成一定数量的资本外流   为防止人民币大幅贬值  也需要降准来补充流动性

11月外汇储备外流872亿美元   2015年12月08日银行间外汇市场人民币汇率中间价为1美元对人民币6.4078元，较上个交易日6.3985元贬值93基点   预计在本月会有一次降息  

实际利率已经降到上层满意的程度    目前降息对经济的促进作用不大  如果经济明年继续下滑   不排除有继续降息的可能   次数会明显少于今年

yththt

mikewolf13 发表于 2015-12-7 16:33
你这逻辑有问题啊  没有经济下滑   企业倒闭潮   裁员潮    失业潮  还需要这么多次的降准降息刺激么？
...

你对经济还是缺乏理解和认识。比方说现在煤价很低，估计要倒逼全国约一半的煤企（3000左右）破产倒闭重组，再在你眼里恐怕又是倒闭潮了。但你要联想到现在的雾霾，还有清洁能源的应用比如风电，还有产能严重过剩问题，等等，我觉得把这些理解为转型才更恰当些。
再就是，你所说的企业倒闭潮，我认为你说的这些企业大多数称为作坊更贴切些，没有企业文化、没有管理理念就没有灵魂，大多是家族式的，为了盈利而盈利。一旦产能过剩，首先淘汰的就是他们。这里不是鄙视他们，因为他们有转型更加灵活的优势，可能他们去投资更加赚钱的行业（比如购置房产、开投资公司）。这在媒体眼里估计又是企业倒闭、职工失业潮。
媒体说的，再加上自己的理解，这样才全面。

你能告诉我，你理解国家降准降息的目的是什么？

mikewolf13

yththt 发表于 2015-12-4 12:02
首先感谢版主对我的关注，每次发帖都有版主跟帖，我倍感有面子。

房价一直在波动中上涨   

自从有了商品住宅   房价有过几次下跌
98年海南地产泡沫破裂  地产横盘了大概3-5年的时间  
2007-2008年   房价有较大幅度的下跌
2012年  房价是下跌的
2014年930政策出台之前   二手房价格是下跌的很厉害


对我来说    房子只是个工具   无所谓涨跌  
涨了  我的资产升值   跌了  我会买入有价值的房子并持有  仅此而已