欢迎来到烟台论坛! 请登录/注册 一键登录:

 17362130203

家装消费一站式服务平台

查看: 2107|回复: 18
打印 上一主题 下一主题
收起左侧

[咨询互助] 早知道这家公司,就可以省去四成装修款@所有人

[复制链接]
     
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2018-3-8 15:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 | 来自山东

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?点这里注册

x
本帖最后由 装小侠装修监理 于 2018-3-8 15:37 编辑

早知道这家公司,就可以省去四成装修款


李先生不久前在莱山区万象城买了一套50平方米左右的房屋。在和某家装修公司签了装修合同后,刚开始进行拆除工作,施工队就把烟道给打穿了。

施工队给他的解释是,这种情况很正常。

由于工作太忙,李先生在装修之前并没有做太多功课,他不知道真实情况是否如施工队所说。

“我当时就想,家装行业是否有跟工程监理一样的服务,可以帮我监督施工队的工作。于是我就在百度上找,然后就发现了装小侠。”李先生回忆说。

他查了查装小侠在网上的评价,发现评价非常好,几乎是在当天就决定跟装小侠签订合同:“每平方米20元,一共的监理费用1000元左右。这完全可以承受。”

没想到,监理人员第一次上门做开工交底时,就发现李先生签的装修合同存在大问题。

原本开工交底的工作内容是:检查房屋基本情况,包括地面是否具备施工条件、查看装修方案是否可以实施等,并和工长沟通装修时的注意事项。

李先生当天拿着装修合同,希望监理帮他把把关。

监理粗粗算了一下,就发现报价水分太高。装修报价在2.7万元(只含轻工辅料),但实际只需要1.7万元左右,报价整整多了1万元。

通常情况下,如果业主是在签订装修合同之前找到装小侠,装小侠的服务中是包括前期审核装修合同的报价是否合理的,但是由于李先生找到装小侠时已经签订了装修合同,即便发生了问题,李先生也只能是和工长协商。

“早点知道装小侠就好了。”李先生说,好在房子刚刚做完拆除,尚未正式施工,监理还看出了合同里存在的一些技术漏洞,要求施工方即便是无法在价格上进行让步,也一定要在某些方面备注好,比如使用的材料的品牌、型号等,免得日后出现问题难以解决。



负责李先生家监理工作的蔡监理一项一项指出了装修合同的报价问题,仅挑几项,就足以看出这份装修合同的问题之大:

表:几个数据揭穿装修报价的水分(50平米房屋为例)

项目
合同报价(元)
行业价格(元)
多花(元)
客厅贴砖
4320
2000元
2320元
铲墙皮费用
1000
700
300
拆除项目费用
1000
700
300
拉毛费用
1680
360
1320
拉毛
拉毛费用,报价是行业通行价格的4倍多。

卫生间贴砖的流程为找平-做防水-拉毛-贴砖。所谓拉毛,是指光滑的墙面贴瓷砖不怎么稳妥与牢固,通过用切割机在墙上划上很多凹槽或用扫把蘸取水泥浆水在墙面拍打等方式,在墙面表面形成凸点,使得墙砖贴的更牢固。

李先生家卫生间贴砖面积在20平方米左右,行业通行的价格在15-18元/平方米,即李先生家的卫生间拉毛费用大概在360元。
但装修公司报价为1680元,是行业通行价格的4倍多。

贴砖
贴砖费用,报价是行业正常价的2倍还多。

在装修合同中写道,客厅贴砖的费用包括人工费用2080元,水泥费用1180元,沙子费用1060元,共计4320元。

李先生家客厅的贴砖面积(包括墙和地)大约在20-30平方米,正常情况下人工加轻工辅料,每平方米的价格在55-60元/平方米,即李先生家客厅的贴砖费用最多也就是2000元。

装修公司报价高出正常价一倍,高出2320元。

铲墙皮
铲墙皮费用,报价是行业最高价的1.4倍。

李先生家铲墙皮的面积在100平方米左右,行业最高价也就是7元/平方米,总价最高为700元。

但装修公司报价为1000元,高出行业最高价40%。

拆除项目
拆除项目费用,报价高出行业最高价40%。

李先生家购买的是二手房,需要拆除原有装修里的墙砖、地砖等。正常只需要700元左右,装修公司报价1000元。

防水
防水报价的单价比正常价格高。

合同中约定防水材料用东方雨虹的某一型号,报价为80元/平方米,但实际上这一型号的防水材料最多只需要70元/平方米。

其他
合同中约定的很多建材都没有品牌,或有品牌没有型号。

比如腻子,在合同中并未规定品牌。但事实上腻子品牌的好坏直接影响装修的质量。普通腻子的防潮耐水性不好,有一点点漏水,就会往下掉墙皮。好的腻子防潮、防水还防开裂。

普通腻子和好的品牌腻子的价格也差别很大。

监理人员尤其强调,在无法改变报价的情况下,必须把相应的建材品牌备注上,这样能尽可能的保证建材的耐用性,也可避免日后出现问题双方扯皮。

按照李先生和装小侠签订的合同,在整个装修过程中,装小侠的监理人员要提供7次跟踪监理服务,在每一个重要的装修节点进行验收,不符合施工要求的地方会要求工长重做。




目前,李先生家的装修进度仅仅刚到水电交底,即监理上门和工长沟通水电线路怎么走,在哪些地方预留插座等。

李先生说,相较于装修花钱多少,他更关注的是施工质量,他担心施工方为了偷工减料或者提高利润,出现质量隐患,三天漏水,两天漏气。也正是基于此他才考虑选择装小侠,做自己家的装修监理。

装小侠的监理在审合同环节的服务,已经让他对装小侠的专业性有了基本判断。

“很遗憾这么晚才知道装小侠。希望你们多宣传,老百姓有监理需求,但又不知道你们,岂不是双方都遗憾。”李先生说。

我们的客服电话微信:15653586694



     
沙发
 楼主| 发表于 2018-3-8 15:42 | 只看该作者 | 来自山东
装修为什么一定要请第三方监理?






先说说监理的历史,监理最早是工装标配,后来才逐渐有针对于家庭装修的监理服务,像在上海、北京、广州,家装监理已经成为标配。但是家装监理收费通常比较高昂,动辄上万的费用,也让很多装修用户纠结。

不过,随着互联网的强劲发展,装小侠装修监理进驻烟台,开创烟台第一家互联网家装监理,以20/平米的价格让人人请得起专业的监理盯工地,彻底解决装修请监理费用高的问题。

一、第三方监理和装修公司监理、平台监理有什么区别?

监理分为装修平台、装修公司自带的监理和纯第三方监理。有的装修公司会为业主提供内部监理,有的装修平台会送免费监理,为什么还要请第三方监理?

1.装修公司的监理:自己监督自己,即是“运动员”又是“裁判员”

装修公司的监理是为自己服务,针对问题会睁一只眼闭一只眼。一般都是一个人看十几个工地,检查不到位,而且监理本身就是装修公司的员工,跟工长合伙骗业主的事情屡见不鲜。其实有关法规早就明确规定,装修公司不得设置监理。因此,装修公司的监理顶多算是内部质检员。《中华人民共和国建筑法》专门对监理作了具体的规定:监理应是独立的第三方,是具有法人资格的机构,与施工单位以及材料供应单位不得存有隶属关系和其他利害关系。

归根结底,装修公司的监理,本质上偏重于质检性质和附加服务,也就是做不到按照行业标准对装修进行验收,其实并没有什么卵用。请了你就会知道,基本上就是和稀泥,一不站在业主的立场角度,二没有专业功底,看不出隐患,解决不了实际问题。

2.纯第三方监理才是王道

第三方监理因为向业主收费,所以必须对业主负责。基础施工过程,每一个装修节点都会根据行业相关标准、装修合同约定来进行检查,敢于较真,确保装修中预算是按照合同执行,不留下任何装修隐患。

首先,从资质上第三方监理必须具有相关机构颁发的监理资质,所有监理人员也必须持证上岗。

其次,从工作范畴上第三方监理要审核装修公司的营业执照,装修资质和施工人员的资格,审核设计方案,工程报价,施工工艺,检验材料,分期验收,竣工验收和保修监督等,监理公司是独立的经济实体,不受装修公司的经济约束。

第三,从工作目标上第三方监理跟装修公司内部监理不同,装修公司监理,目标是使业主认可已运作完的装修工程,收到全额装修费则万事大吉,不能站在业主的立场上进行工作。而第三方监理,目标是确保家装工程质量,达到质量验收标准,使业主的合法权益得到保障。

二、你到底需不需要请第三方监理?

其实取决于3个条件:

1.你能不能确保自己的工长非常靠谱

2.你自己本身懂不懂装修或者你有没有这样的朋友

3.是不是非常有时间。

如果满足这些条件,其实没必要请监理了。别看我们是做第三方监理的,但是这种情况,我们也不推荐你请监理,没有必要。

1.那什么情况下必须请监理?

装修小白、自己时间不多。这种情况下,找第三方监理绝对比不找要好太多。像装小侠”现在主打20/平米的监理费。

你如果请假去看工地还得扣工资,而装小侠”有非常内行的监理会帮你盯着,特别是对于以后安全有重要影响的隐蔽工程,更是严格按照标准检查。

2.第三方监理,有什么用,能帮到业主什么?

省钱:合同审定、图纸审查、预算审核,杜绝一切不合理的费用支出,每户平均节省10%左右装修款

省心:专业监理盯工地,全程监管,规范验收,杜绝装修材料以次充好、偷工减料的施工猫腻。

省时:微信群全程直播工地施工进度,随时随地查看,彻底解放业主时间,无忧装修。

省力:业主再也不用东奔西走了,一切问题交给监理处理。

先举几个我们装小侠“监理发现的问题:

1)水电验收,强弱电交接处未裹锡箔纸。告诫工长整改。其他项目合格。尺寸丈量完毕。(会影响将来的电视、电话、网络信号)

2)卫生间淋浴区防水刷1.8米高,其它区域应刷0.6米高,洗衣机那块又有脸盆,又是轻体墙,最好能刷1.2米高以上,要不湿气渗到卧室里。

3)例如:美巢腻子粉YGP400,属普通腻子,受潮就会起皮、掉粉。有些装修公司为了增加利润,会使用普通腻子粉。“装小侠”建议换成YGP800型。

4)检查水电验收,屋内插座暗盒两处线管未入盒,需要整改,洗手池上方出现水电同槽需要整改。

5)阳台垫层必须用陶粒或轻体砖不能用渣土当垫层。已告知工长尽快解决。

6)在某小区经现场核对装饰公司材料单发现pvc穿线管指定品牌为金德品牌,现场实际使用的电管上只是打印其装饰公司名称,材料单上底层石膏板指定品牌为泰山石膏板,但实际来料为山鹅牌底层石膏板,与材料单不符,材料单上轻钢龙骨指定品牌为泰山品牌,实际来料的轻钢龙骨上未打印品牌名称,无法确定是不是泰山品牌。

7)结算时,装饰公司按照报价单合同进行结算,实际上这样你就吃大亏了,装饰公司报价单工程量通常会比实际发生量要多。而测量准则一般业主不明白,这样就很吃亏。
以上都是我们监理日常工作中发现的问题,如果你感觉都能自己发现,其实说明你还是懂装修的,没有太大必要请监理。
如果你不懂又没有时间,还不打算请个装小侠监理,那么工长、工人可能有几十甚至上百个坑在等着你跳……


装小侠监理案例:水电验收

监理上门检查时间:2017年1108日

1.强弱电走在一起,没做屏蔽处理。
!隐患危害:后期影响网络、电视的信号,影响正常使用,即使是网络技术工人可能也检查不出真正的原因。

2.电管与水管固定在一起,要求分开。
!隐患危害:安全问题严重,水管与电管必须保持距离。

3.局部线管未固定。
!隐患危害:后期线管可能下坠、脱落,造成电线扯断等危险。

4.电线管未露出地面,被水泥埋住,成为“死线”
!隐患危害:后期如果电线出现问题想换线都换不了。



上面装小侠监理发现的隐患,在实际的水电改造过程中仅是九牛一毛。不仅是水电改造,装修其他过程中也存在大量问题,需要专业人士把关。



联系微信电话:15653586694

回复

使用道具 举报

     
板凳
 楼主| 发表于 2018-3-8 20:44 烟台论坛手机版 | 只看该作者 | 来自内蒙古
以前没有第三方监理,只能选传统的装修方式,现在最明确的方式是,先请监理,再装修
回复

使用道具 举报

     
地板
 楼主| 发表于 2018-3-10 08:11 烟台论坛手机版 | 只看该作者 | 来自山东
今天参加家博会,有事电话联系15653586694

回复

使用道具 举报

     
5
 楼主| 发表于 2018-3-12 08:05 烟台论坛手机版 | 只看该作者 | 来自山东
家博会第三天

回复

使用道具 举报

     
6
 楼主| 发表于 2018-3-12 18:33 | 只看该作者 | 来自山东


今天咱来聊聊一个特别有意思的话题:装修过程中的心态变化,如果你要装修,可以提前感知下。

前些天,一位以前咨询过的业主私聊我:说他家房子150多平,找了一家装修公司,好几个朋友都是他家装修的,在对比了几家装修公司的报价和做工后,也决定就让他做。可是开工之后一直说要加钱,才一个多月就加了六千多。

业主:对方的说法是当时报价不包括防水梁、砌墙工艺的升级、还有下水管的移位   以及冷热水供给点位的增加等一系类项目,要价还特别高。”



问我该怎么办?现在找监理还来得及吗?

由于这位业主在签合同之前就和我联系了,所以对于他的情况我也是了解的。我告诉他这是装修公司正常的套路,该加的肯定是要的,总不能不做这项了吧。毕竟“合同”里确实没提到这项不加钱,你也拿他没辙!我们监理可以尽量避免不合理的增项,可是中途遇到的一些障碍还需要你配合与装修公司交涉!(其实这位业主之前让我们帮他预算审核,我告诉他装修公司报价不合理,建议换家公司。可是他不听,还不理会我了,小编心里还是有点小怨气的


同样,我之前也碰到过这类问题的业主,他却听取了我们监理的建议换了装修公司,最终在我们帮助下装修进行的很顺利!我也佩服这位业主的果断和魄力。

其实现实中大多数都会选择第一位业主的做法,找一家“优惠”的装修公司签合同,然后心里指望只要不出什么问题、顺利装完就行了。



装修的心态变化其实是个特别常见又有意思的事情。

大部分普通业主在找装修公司的时候,总希望多比较几家,找一家真正好、价格也实惠的,这个时候几千块钱的差别都会很纠结。就更别说请装修监理这九牛一毛的费用了,即使想到了也很难付出行动!

而很大情况下,普通业主是判断不出来一家装修公司到底好不好的,主要还是听设计师或者业务员“忽悠”,嘴皮子功夫居多,销售技巧很重要。

但是,普通业主对另一样东西是可以很简单判断的:就是价格。谁家报价便宜,谁家贵,这个数学简单。

既然质量这玩意很难区分,暂且都相信你们几家装修公司都是可以的,那么谁报价便宜我就找谁。



这是一种很典型的心态。

好,这个时候选了报价相对便宜的,签了合同开始装修了,然后开始出现各种问题,这里要加钱,那里要升级,不加?你敢拿自己家的装修质量开玩笑吗?

这跟医生开方子说,这里要拍个片、那里要验个血一样,你敢不验?谁敢拿自己的身体健康开玩笑呢?

这个时候,咬咬牙,加,为了装修好一点。

好了,有些装修公司做的很过分,增项很明显,而且数额不小,加不加?不加?停工。

你装修房子不是要住进去的吗?不加钱我们就停工,反正钱已经收了,不干赚的更多,你想啥时候装好住进去?



所以,乖乖掏钱吧,你是斗不过我的。这个时候,业主的心态已经从气愤、激动,变得无奈认命,算自己倒霉,花钱消灾,只要能够顺利装完,多花点钱就多花钱吧。

结果就多花了一两万,这还算好,还有不少多花三四万以上的,悔不当初。当初怎么没早点请个监理呢?人生没有如果,而且这辈子也不会装修第二次了,这经验教训都没法再用。

还有很大一部分业主,明明是装修公司做差了,做错了,不光加钱还小心翼翼的陪笑脸,为啥?活还在干,就怕得罪了后面跟你搞鬼啊,比如防水给你做差,油漆给你做差,你还看不出来。



中国有句老话,叫不听老人言,吃亏在眼前。在装修这个行业,这句话几乎可以送给大部分人:在装修之前,不要盲目比价,尤其是装修小白一定要找一家靠谱的监理公司给你把把关,这样才真正省心、省力、省钱。

选择装修公司时业主如此心理,请监理时业主还是如此,可是装修这么复杂的事,这么不规范、透明的行业,普通人怎么能应付得了呢?


回复

使用道具 举报

     
7
 楼主| 发表于 2018-3-14 14:17 | 只看该作者 | 来自山东
看了这个版块很多帖子,许多业主已经被坑,上来曝光。
希望接下来装修的业主,不要继续被套路。

简单总结了一下,都有哪些方面容易被坑:

1.定(订)金问题:

订金能退的装饰公司,会在你交钱的时候,明确告诉你,是"订"金,可退。这种公司做法还是比较敞亮的,不怕业主去比较,对自己公司蛮有信心的。

另一种就是,不提定金是否可退,直接在收据上写“定”金,只讲优惠力度多大,怎样怎样好,转移业主注意力。哪怕没有量房,没有出设计,只要钱交了,都不会退!!!特别不理解这种公司:你们是想通过收“定金”发财吗!!!

2.各种活动:

开年,开业,开春,重装,五一,七夕,十一,双十一,双十二,圣诞,元旦.......都在搞活动,每个活动周期一个月,装饰公司天天都搞活动,没错吧。

搞活动挺好的,业务人员有一些语言的诱导,比如说:这次活动是一年中最大的......过了今天优惠就没有了......大家心里要有点数哈,冲动是魔鬼。

3.各种升级:

地板升级为某某品牌的地板......瓷砖升级为某某品牌的瓷砖......门升级,卫浴升级,乳胶漆升级,没有不能升级的......真相是:给你报的价格,本身就应该跟这些升级之后的产品相匹配。

4.材料档次差:

这个要跟给你的报价比较,是否价格虚高,建议这块找专业人士帮忙审核。

5.工艺问题:

报价表都会有施工工艺的介绍,看清楚是否合理,这个就是完工验收的依据,至于是否合理,建议找专业人士帮忙审核。

6.施工周期:

大包装修,装饰公司一般会签3,4个月,基础装修1,2个月左右,时间是完全充裕,看清楚没有按期完工,是否有对自己的赔偿。


7.自养工人与项目经理:

这个问题,只要问装饰公司,多数会告诉你是自养工人。其实这个不关键,关键是,能否把活干好。

说的自养工人是长期跟公司干活的,但是工地多了呢,忙不过来咋办?有几家装饰公司会等工人的时间?

项目经理也分,活多的项目经理,会去淘汰干活不好的师傅,活好的师傅一般比较贵,为了省钱,有些项目经理喜欢用价格低的工人。活少的项目经理,手里一般留不住好师傅。

装饰公司安排给你家装修的项目经理,完全判断不出好与坏,他们脸上都没写字~

最好的方法是:请一个第三方的监理,帮忙盯质量,不管是谁来干活,最后验收标准都是一样的。

8.装饰公司监理与第三方监理:

有业主说,装饰公司监理就是摆设,去工地转一圈就走,什么毛病都发现不了,都是自己发现问题,不停的找公司给整改。装饰公司的监理,拿公司工资,为公司负责,哪怕监理负责,反应了问题,公司项目经理不解决,监理也没有办法。业主看不见,看不懂的问题,其实更多。

第三方监理,收业主监理费,为业主负责。验收标准明确,一定是跟施工方签合同之前敲定好,验收过程中没有达标,整改合格再进行下一步。验收共6大项,106小项。

9.付款方式:

有的公司没出设计,没有量房,就要先交工程款30%,再给设计,美其名说,一直设计到满意为止!!!然后再开工,碰到菜鸟设计师,房子装修开工都别指望了!!!更过分的还有,一开工,必须交80%,中期交剩余的20%!!!这种公司是很容易跑路的。

正确的付款方式:30%,30%,30%,10%。烟台目前尾款方式多数是5%。

10.真心话:
只是不想更多的业主被套路!

现在正确的装修方式是:

先请个监理,再定施工方!

为什么?

请点击:20块钱让你装修不被坑!不进来看后悔一生~~我们不是装修公司,我们只为业主服务!




回复

使用道具 举报

     
8
 楼主| 发表于 2018-3-17 10:27 | 只看该作者 | 来自山东
回复

使用道具 举报

     
9
 楼主| 发表于 2018-3-18 16:06 | 只看该作者 | 来自山东
回复

使用道具 举报

     
10
 楼主| 发表于 2018-3-21 16:10 | 只看该作者 | 来自内蒙古
回复

使用道具 举报

     
11
 楼主| 发表于 2018-3-22 14:03 | 只看该作者 | 来自内蒙古
回复

使用道具 举报

     
12
 楼主| 发表于 2018-3-23 09:53 | 只看该作者 | 来自内蒙古
回复

使用道具 举报

     
13
 楼主| 发表于 2018-3-27 13:45 | 只看该作者 | 来自内蒙古
回复

使用道具 举报

     
14
发表于 2018-3-29 15:32 | 只看该作者 | 来自内蒙古
回复

使用道具 举报

     
15
 楼主| 发表于 2018-3-31 13:59 | 只看该作者 | 来自内蒙古
回复

使用道具 举报

16
发表于 2018-3-31 16:38 | 只看该作者 | 来自内蒙古
回复

使用道具 举报

     
17
 楼主| 发表于 2018-4-1 09:22 | 只看该作者 | 来自内蒙古
回复

使用道具 举报

     
18
 楼主| 发表于 2018-4-1 16:27 | 只看该作者 | 来自山东
回复

使用道具 举报

     
19
 楼主| 发表于 2018-4-4 13:40 | 只看该作者 | 来自山东
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 点这里注册

本版积分规则

社区地图 | 删帖帮助 | 手机版

烟台论坛-烟台社区 鲁ICP备05034347号 鲁公网安备 37060202000105号

免责声明:本网页提供的文字图片及视频等信息都由网友产生,本网站仅提供存储服务,如有侵犯您的知识产权,请及时与我们联系,我们将第一时间处理。

快速回复 返回顶部 返回列表