房子问题
近日公司来了2位德国实习生，熟络了之后就聊到了工资和房价，2位实习生中一个是84年一个是85年的，高中毕业后读的是技术学院，相当于我们国内的技校，一进学校时，工作就定好了，毕业后去我们公司德国总部上班，月薪3000欧元，（德国人民幸福啊，工作好找，读书时签订工作协议后，利用假期去公司实习还能拿到些实习工资，一个学历不高的学生这么轻易就进入世界500强企业）。他们的家住在离汉堡10公里远的小镇上，房子5万欧元一套，在我们这里算是别墅了（老外对别墅的定义跟我们不一样，那种豪华住宅，带游泳池的才算是别墅），就是说，他们不吃不喝，一个刚毕业的学生，一年半的工资就能买的起一套房子。但是，往往他们需要工作10年左右才去买第一套房子，中国人很会过日子，节衣缩食，德国人钱来的容易，花的也快.所以，大家不要说什么发达国家百分之多少的百姓买不起房子，他们要是像咱们中国老百姓过这么苦的话，他们两三年就能买一套像样的房子。（纽约繁华地段，一套装修好的公寓房19万美元左右，相当与当地平均年收入的4－6倍）他们毕业后第一要务是攒钱买车，来我们公司实习的这两位，(车是父母送的）一个开宝马Z4，一个开大众的（没说啥车）。一辆宝马3系对他们来说只是一年的工资就能换到的，丰田佳美本田雅阁，他们半年的工资就能搞定（这种车他们不要的）。我想，如果是正规大学毕业，待遇应该不止3000欧元吧。
再说说一位从西班牙来的供应商，晚上一起坐在江边酒吧闲聊，他在巴塞罗那买了一套公寓房，花了6万欧元，他的月薪是5000欧元。我跟他说，你6万欧元在上海买不到房龄10年以内的房子。
说了前面这些，是想谈及我们的房价，房价说到底是什么决定的？
一个国家，如果靠房地产支撑GDP的增长，这种经济早晚出大问题，房地产暴利的话，是自己人赚自己人的钱，让财富集中在少数人手中，而社会财富，从整体上看并没有增加。
欧美发达国家，他们赚的是其他国家的钱，宝马奔驰大众，这几大车厂，全世界的赚钱。他们的财政收入根本不用去指望房地产那点毛毛雨。
能全世界赚钱的，都是高科技产品，而我们国内缺乏的就是高科技，目前的出口贸易，大多数都是靠廉价劳动成本打拼世界市场，虽然我们不是发达国家，但至少应该走对方向，向发达国家迈进。大肆靠房地产支撑GDP增长，提前透支百姓的购买力，只是寅吃卯粮而已。正道还是发展科技，在高科技领域参与国际竞争，去赚老外的钱，而不是用没有科技含量的房子去赚自己人－－普通百姓的钱。
这些是本人浅薄的分析判断，我相信中国政府的智囊团比我要专业许多倍，如果大家认同我的观点，智囊们更能先知先觉，发现中国经济中的问题。所以，在现在高房价低收入的状态下，我坚持看空中国房价，国家坐视不管的话，那么将来出现的就不单单是经济问题了。
因为我是烟台人，所以，将自己的观点提供给烟台人参考,希望能给大家的决断提供一点帮助。 [em01] 支持!
一个不靠科技与创新发展的国家是不会真正强大的! [em43] [em43] [em43] [em43] [em01] [em04] 靠房地产支撑GDP增长，提前透支百姓的购买力...............中国的老百姓 难啊[em342] [em355] [em355] 顶 [em04] [em04] [em04] [em01] [em02] [em02]
回复 1楼的 漂在上海 的帖子
[em01] [em01] [em01] 怎说呢？谁叫我们不是在 国外呢 ？别老以为国外月亮也圆，就像你说的 技校毕业就 在500强企业。我们国家呢 现在还不是就 注重学历，没学历你在有本事也不行的国外就不一样，其实 人的 智商都 差不多的 ，只要想不到没有做不到，没办法谁叫我们在中国呢？还有你感觉烟台的房价现在贵吗？我认为是合理的 只说 烟台，国外3000一月哪你问他们吃顿饭要多少呢？不要单看一方面回复 9楼的 yangyang1980 的帖子
yangyang1980, 说实话，他们的吃穿还真花不了多少钱，我们去KFC吃个汉堡11块，他们去吃，1欧元，如果我们月薪3000人民币的话，我们一个汉堡花掉了三千分之11，而他们只花掉了三千分之一。（我们要赚3000，不可能一毕业就拿这么多吧？他们是还没毕业呢，这个OFFER就拿到了）从小学到高中毕业全部免费，技校学费每年1000欧元。
我们比不上人家没关系，关键是要学会人家怎样如何成为今天这个样子，我相信，他们不是靠房地产支撑GDP增长的。
大量的钱进入房地产，集中到房地产开发商手中，只能产生一个个亿万富翁，却不能出现个世界500强，老外赚咱们的钱，自己人中的少数部分赚大部分人的钱，这样下去，大部分的老百姓还有出路么？
房地产的扩张就是耕地的缩减，农民医疗、养老体制根本没有建立起来，而土地丧失了，那他们只能去给企业打工，而像样的企业都是外企，如果国内的投资成本上升，外企撤资，留给国人的还有什么呢？老外不会放弃中国的市场，但可以在越南这样的更廉价劳动力的地方设厂。
在中国蓬勃发展的背后，隐藏的危机太大了。
记得教国际金融的老师跟我们说了一句话，如果中国持续10几年GDP增长速度在9％左右，那么他将开着奔驰上下班了。言外之意，这个增速是水分很大的。
没人知道10年后的中国会是什么样子，现在还没有背上房贷的兄弟姐妹，如果你需要拿出家庭收入的40％以上还贷，建议你不要在这个点买房了。 很危险 [em06] [em06] [em06] [em05] [quote]原帖由 [i]紫色月光[/i] 于 2008-4-1 19:20 发表 [url=http://bbs.cnyantai.com/redirect.php?goto=findpost&pid=12881294&ptid=693833][img]http://bbs.cnyantai.com/images/common/back.gif[/img][/url]
现在没有房贷，将来也不贷款买房。买不起租房住，反正房租不是给房东就是给了银行。给了房东后，房子旧了房东维修；给了银行后，房子同样旧了，却得自已掏钱维修。 [/quote]
不错不错。[em07] [em07] 支持楼主!! 楼主说的有几分道理。 超级片面，严重误导。
[[i] 本帖最后由 方天涯 于 2008-4-2 22:35 编辑 [/i]] 楼主的观点非常正确.可这些难道我们的ZF能不知道?呵呵.深层次的问题就不在这里探讨了.ZF不会让房价下来的.没看到现在为了抑制过剩的流动性而把股市打下来了吗?物价下不来的.FGW一个劲的在批准一些东西涨价,房价也不能下,因为关系着银行的利益,
支持
支持楼主 中国就这样啊 没办法 我们这帮子什么好事没赶上 上学赶着扩招 学历贬值 毕业赶上就业困难 买房赶上房价暴涨 连半个奥运会都重重困难 我们成天说人家 可是我们是否自己反省了呢？中央四直接成为了政治的工具 每天都播放台湾人民生活的困苦 矛盾 实际上人家民众是不关心政治的 只要生活好了比什么都强 我们大陆难道生活就好吗？就和谐吗？ 中国目前确实是挣自己人民的钱 让自己的人民生活困难了。 支持楼主[em32] 大量的钱进入房地产，集中到房地产开发商手中，只能产生一个个亿万富翁，却不能出现个世界500强，老外赚咱们的钱，自己人中的少数部分赚大部分人的钱，这样下去，大部分的老百姓还有出路么？g
现在就是这样啊,越穷越穷.越富越富, [em224] [em224] 我觉得 楼主做这种比较 一点意义也没有 。生长在这个国家首先应该了解这个国家的现状。中国的国有土地政策 决定了土地的垄断特征 不可能自由买卖 并且建房要有层层审批 ，这样就不会出现自由竞争的市场。国家制度不做调整 单单依靠市场调剂是不现实的，因为这个市场没有人有资格去参与竞争。
“这些是本人浅薄的分析判断，我相信中国政府的智囊团比我要专业许多倍，如果大家认同我的观点，智囊们更能先知先觉，发现中国经济中的问题。所以，在现在高房价低收入的状态下，我坚持看空中国房价，国家坐视不管的话，那么将来出现的就不单单是经济问题了。
因为我是烟台人，所以，将自己的观点提供给烟台人参考,希望能给大家的决断提供一点帮助。”
政府的智囊团不是人民的智囊团，但是掌握国家政策，所以你看空房价的观点可以保留，但最好不要让坛子里的朋友跟你的思路走。 因为这个坛子里的朋友谁也没有能力左右国家政策。都是老百姓力量很弱，只能随波逐流，房子涨价的趋势不会变。盲目等待房子降价 ，只会造成离居者有其屋的目标渐行渐远。
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