烟台论坛-烟台社区

标题: 为什么国际上对日本排放核废水毫无波澜呢？？ [打印本页]

作者: 发财哥 时间: 2023-8-29 09:23
标题: 为什么国际上对日本排放核废水毫无波澜呢？？
本质是外国大多数民众更讲科学一点，国内有一小部分那货太愚昧，根本不谈科学，不讲数据，不讲逻辑，就讲结论，那这个结论，你想怎么说都行!
-------
论坛上，有那么几个也是，啥数据都说不出来，逻辑也没有，让他自己从头到尾说一下，自己都讲不通，就死认自己的结论！后来，这些人我都懒得回复了。我从来不是一个非常讲逻辑、讲数据的人，能有数据和逻辑说通，我立马就会转变观念。但这些人就是不停的搅合啊搅合，基本的科学修养都没有，还喜欢不断的说啊说

-------
然后说不吃海鲜，你问他不吃吗？免费的海鲜端上眼前，抢的比那啥还快！之前说他目前，他目前去公共树林偷杏子，偷了一堆，还吃不完，他竟然丝毫没觉得他家庭教育和素质有问题，还沾沾自喜

-------
相信下面这篇文章，有些人读不下去，很简单，他们从来就不是在意科学的人！
------
总之，我的看法就是，海鲜该吃就吃。如果就是对排污这事有无以复加的痛恨，不能光打嘴炮，图嘴上一乐。捐个百十块钱给国家军工事业，钱也不多，就是表达个起码的心意和态度，或者百度定位霓虹国驻华馆子，过去当面表达一下。
------

8月24日，日本正式排放福岛核泄漏后核污染水，中国全面暂停进口日本水产品。究竟该怎么看待福岛核污染水？

以下是一位荷兰华人李剑芒的论述，这位先生14岁考上中国科技大学第一届少年班，后在中国原子能研究院工作八年，在荷兰能源研究中心核能部工作五年，曾经是不折不扣的核专家。

首先，核废水与冷却水的区别

核废水是经过堆芯的一级冷却水。这股冷却水与二级冷却水不一样，里面含有从堆芯刷出来的固体放射物，是不能直接向大海排放的。而向大海排放的冷却水是二级冷却水，这股冷却水没经过堆芯，但里面也有微量的放射性。这个放射性就是氢原子被中子辐照后抓住两个中子变成了氚。氚元素是有放射性的。但很低！适当的稀释后可以安全地向大海排放。

第二，排放方式。

首先，我们知道福岛废水是一级冷却水，是不能直接排放大海的。那么它是咋排放的呢？是经过过滤后排放的。福岛废弃的堆芯出来的冷却水先放入罐中沉淀后再经过专门研制的过滤系统过滤，把除了氚以外的放射性物质过滤出去。氚本身是和氧原子绑在一起形成水分子，是过滤不出去的。因此过滤后的福岛废水与正常二级冷却水一样，里面的放射性物质主要就是氚。

第三，年氚排放当量比较。

福岛废水目前储存的全部氚当量是不到900Tbq，按照三十年等量排放，每年排入大海的当量是不到30Tbq。世界上每年氚排放最大的是法国的拉海格区核废料处理基地，它每年向英吉拉海峡排放的氚当量是11400Tbq，比福岛排放量大近四百倍。即使比法国小很多的中国大亚湾核电站，国家核安全局设定的排放上限是225Tbq，比福岛排放高8倍。因此福岛氚年排放总量不值得担忧。

第四，排放密度

除了年排放当量，排放密度也是一个指标。你如果排放密度超标，使得排放区还没来得及稀释的水放射性超标。那么游过此区域的鱼就被污染了。因此废水排放前需要稀释。福岛废水稀释到什么标准呢？稀释到每升1500bq。这是多少呢？日本饮用水国家安全标准是60000bq。也就是说福岛废水要稀释到日本饮用水的1/40再向大海排放。

有人可能问：“你既然稀释到比喝的水更安全，何不喝了它呢？”。答：“稀释用的是海水，人不能喝海水，可鱼没问题。再者，还有一个心理问题。比方说，你知道一泡屎被自来水厂过滤处理后，对人没有任何伤害，可那并不代表可以往自来水厂的池子里面拉屎，那太恶心人了，搞得大家不敢喝水了”。

第五，监督问题

很多读者对日本人的可信度不放心：“你说的那么好听，可我咋相信你呢？”，答：你不用信任日本人，你只需要信任联合国国际原子能机构（IAEA）。IAEA专门为了监督福岛排放成立了一个特别观察团。团员里面除了其它国家专家，特意包括一名中国专家和一名韩国专家。这两个国家的专家是绝不会允许日本政府蒙混过关的搞任何欺骗。

在排放前，IAEA已经从废水中取样送往各个国家实验室进行独立测试。测试结果就放在IAEA官网，不放心的读者可以去查找阅读。

此处李先生所说的“核废水”（一级冷却水）是指福岛核泄漏后堆芯熔毁所用的冷却水，我们这边称之为“核污水”，二级冷却水指核电站正常运行冷却堆芯用的水，不直接接触堆芯。

单纯从科学理论上来说，我觉得李先生的论述挺有说服力的，这也是欧美国家对日本排污不太在意的一个原因吧。如果中日关系现在很友好像上世纪八十年代那样，可能中国也不会像当前这样非常激烈地反对。

可两国关系现在非常糟糕啊！就在不久前，日本积极实施了针对中国的半导体设备出口禁令。如果遵循正常的商业贸易理论，这种损人不利己的行为是不应该的，其实质无非是想打压中国的科技突破，种种台面上的辞令不过是遮掩借口而已。

来而不往非礼也。既然日本排放核污染水，那就以此为由狠批一番并禁止进口日本水产品，也算是回敬了一杯。

所以，这一事件更多的是展现了国家之间甚至阵营之间的对立隔阂在进一步加深，和科学的关系其实不大，屯盐更是毫无必要。

假设一下，同样的处理方式，如果今天不是日本而是中国在排放核污染水，欧美是依然很淡定呢还是会激烈质疑批评呢？

如果和现在一样觉得安全有保障、很放心，那就是尊重科学；如果连篇累牍地质疑指责，那就是双标对抗了。

作者: 能说的秘密 时间: 2023-8-29 14:50
你到底在哪接的这个活，有渠道私一下，大家一起赚钱。

作者: 海天12 时间: 2023-8-29 14:57
洗白吗

作者: zhuyanb 时间: 2023-8-29 14:57

作者: 阿七哥哥 时间: 2023-8-29 15:00
你所谓的“国际”是指哪部分？至少东亚、东南亚都有声音。而欧美之所以没声音，大概率是因为那些国家的媒体并没有报到这些事情，大众并不清楚还有这么个事情，跟什么科普高有个毛关系呀！

作者: lvjingyi123456 时间: 2023-8-29 15:01
700亿日元，你有渠道就跟大家都说说。一起赚钱，独乐不如众乐。

作者: 牛家卧 时间: 2023-8-29 15:12
你们怎么知道别的国家没有讨论和抵制这个事情？

作者: davirain3 时间: 2023-8-29 15:12
因为大家一起完蛋嘛，光说有什么用，直接动武干牙的去

作者: 李昂纳多 时间: 2023-8-29 15:17
趴墙头往外看看，爬不上去还没有缝吗，现在这么多谐音梗，多少都能知道些。发财哥要是请我吃日料，我一定去

作者: 傲气麦 时间: 2023-8-29 15:21
我就问一个问题：这水如果没问题为啥排海不自己国内陆上处理了？没问题的话灌麦田，冲下水道也行啊。

作者: 移动测速 时间: 2023-8-29 15:27
兄弟给个渠道，一起发财呀

作者: 小象已迷路 时间: 2023-8-29 15:30
700亿日元，你有渠道就跟大家都说说。一起赚钱，独乐不如众乐。发财哥别光自己发财。

作者: 福气满满的大宝 时间: 2023-8-29 15:30
报警一下吧！感觉你的发言很有问题！

作者: 藏剑 时间: 2023-8-29 15:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sandro 时间: 2023-8-29 15:39
老哥，渠道私一下

作者: 虎山居士 时间: 2023-8-29 15:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 悠悠 时间: 2023-8-29 15:49
发财哥不要光自己发财啊，苟富贵勿相忘。

作者: 能说的秘密 时间: 2023-8-29 15:53
这篇内容多少点击量会有钱？今天看了一个在抖音10万播放量的是400美元。

作者: 未来可期666 时间: 2023-8-29 15:57
放心吧，海鲜我今天就买了不少，还不至于马上就不吃海鲜。但接鬼子的活，非得说核污水很营养的话，那可是断子绝孙的事

你哪只眼睛看到国际上没反对，反对又有啥用。鬼子有美国爹庇护，美国爹又是媒体的主宰，你说有声音能发的出来吗？韩国人大游行
你就看不到么？总之海鲜能否吃那是后事，核污水有毒害，而且会后患无穷这是科学可以佐证的，但凡上过高中的人都知道，所以不要
再秀自己的智商了！拿钱发帖是要断子绝孙的，如果知识结构不全可以自行补齐

作者: ytld707 时间: 2023-8-29 16:06
知道的真多，中国专家的名字说一下呗

作者: sd370684 时间: 2023-8-29 16:34
题：我家邻居将液化气罐内的残渣私自倒入下水道。
问：谁会抗议？谁会围观？谁会置之不理？

题：我在客厅放了个臭屁。
问：客厅、卧式、厨房、卫生间、地下室，众人的反映都是什么？

作者: 客观看世界 时间: 2023-8-29 16:47
博弈，政治，一段时间后不见得继续，对距离远的那些国家影响比较小，不知道这是不是目前局面的原因。

作者: Schnheit 时间: 2023-8-29 17:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 云破月来花弄影 时间: 2023-8-29 17:06

傲气麦发表于 2023-8-29 15:21
我就问一个问题：这水如果没问题为啥排海不自己国内陆上处理了？没问题的话灌麦田，冲下水道也行啊。

你觉得海水能浇灌哪种农作物？

作者: shaolu99 时间: 2023-8-29 17:17
肯定有影响，但没想得那么大。国际上为什么没声音？几个核大国谁的屁股干净？老毛子在北冰洋少倒了？美国佬敢放声就聊聊他在太平洋放了几十个大呲花的事

这些大佬不说话，剩下的谁肯出头？

作者: lovepig2008 时间: 2023-8-29 17:22

客观看世界发表于 2023-8-29 16:47
博弈，政治，一段时间后不见得继续，对距离远的那些国家影响比较小，不知道这是不是目前局面的原因。

主打的就是信息管制，政治强迫，时间差

作者: lovepig2008 时间: 2023-8-29 17:25

云破月来花弄影发表于 2023-8-29 17:06
你觉得海水能浇灌哪种农作物？

处理后的核污水能喝，然后用来弄混凝土都不敢，还扯啥？科学的话，需要实证，小日本为什么不先用上几年，往他自己的土地排上几年，验证没问题后，再讨论排海？现在用了一堆粉饰的东西，比如所谓国际原子能机构的报告，实际是断章取义。
小日本直接拿世界的海洋来做实验，一点担当没有的狗东西，居然还有狗杂种给它洗地的，什么玩意。

作者: 幸福海岸11 时间: 2023-8-29 17:34

云破月来花弄影发表于 2023-8-29 17:06
你觉得海水能浇灌哪种农作物？

可不是海水啊，抽的污染区的地下水。浇花灌溉应该没问题，毕竟元素丰富啊

作者: 幸福海岸11 时间: 2023-8-29 17:38
国际上毫无波澜？咱能说句实话吗？日本的大哥美国都停止进口日本多种东西了。咋了，反应非要是示威游行，扔个炸弹啥的才叫反应？你这日元赚的真不容易，当个啥这么敬业啊，差不多行了，有爹有妈的，知道你干这“遗臭万年”的事不好。

作者: 幸福海岸11 时间: 2023-8-29 17:52
李先生说了不错，李先生实地去看过测试过吗？东京电力公司这个民营公司干的坏事造的假可不是一件两件了。发生事故时，第一想的就是怎么隐瞒和省钱，所以才发生了更严重的泄露。这是个没有诚信的企业。包括到现在还是从来没想过别的方案，怎么省钱怎么来。这个企业要安全排放三十年？

作者: 芝罘西面是哪里 时间: 2023-8-29 18:03
记得好像是给五百美元还是四百美元的

作者: 万福金安 时间: 2023-8-29 18:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 万福金安 时间: 2023-8-29 18:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 明日后花绮罗 时间: 2023-8-29 18:20
房贷还完了你们？小日子排不排的咱们这些人都抗议有啥用？领导们资产家属都在海外也不可能打，制裁的话那是搬石头砸自己脚

作者: 胖豆丁 时间: 2023-8-29 18:24
昨天看了一个博主，接到邮件，内容是推荐：一篇洗白日子排核污水的文章，10万浏览量付400美元，你这个怎么个价格？

作者: 发财哥 时间: 2023-8-29 18:50

福气满满的大宝发表于 2023-8-29 15:30
报警一下吧！感觉你的发言很有问题！

快点吧，别光是个嘴炮的货色！！

作者: 发财哥 时间: 2023-8-29 18:51

傲气麦发表于 2023-8-29 15:21
我就问一个问题：这水如果没问题为啥排海不自己国内陆上处理了？没问题的话灌麦田，冲下水道也行啊。

海水不能浇地啊，海阳核电站海水都是怎么处理的？？

作者: 发财哥 时间: 2023-8-29 18:54

胖豆丁发表于 2023-8-29 18:24
昨天看了一个博主，接到邮件，内容是推荐：一篇洗白日子排核污水的文章，10万浏览量付400美元，你这个怎么 ...

又是智商检测题，竟然还有人信

作者: 发财哥 时间: 2023-8-29 18:58
瞎逼逼的有得是，但就是没有一个指出这篇文章到底哪里错误了！！
呵呵，这就是愚民的科学修养

作者: 捡贝壳 时间: 2023-8-29 22:04
这篇文章为什么会出现在烟台论坛而不被删除！
彻头彻尾的胡言乱语，扰乱视听！
文章一开始就贬低中国人不讲科学，欧美人讲科学，实际上欧美人认为地球是平的人大有人在。
目前日本已经花费了几百亿的公关费，就是为了让排水通过。美国一方面认为对他的影响较小，另一方面，美国希望东亚大乱。至于国际原子能机构，它自己也反复强调，他的评估报告不具备准许日本排污的功能，实际上这也不是国际原子能机构的权利范围。
目前，世界各国仍然在努力阻止日本继续排污。日本为公关花的钱，可能要远远低于它以后要赔付的钱！
提醒你一点，不要只说氚，只说氚是在掩盖其他放射元素及同位素！
无论什么时候，都要和国家保持一致，不要为了赚点儿美分就和国家站在反面！

作者: 捡贝壳 时间: 2023-8-29 22:07

发财哥发表于 2023-8-29 18:51
海水不能浇地啊，海阳核电站海水都是怎么处理的？？

海阳核电站的冷却水绝对没有经过反应堆内芯！

作者: 好吃的不是拉面 时间: 2023-8-29 22:36
贴子里正常思维的人还是多啊。

作者: 未来可期666 时间: 2023-8-30 05:43

发财哥发表于 2023-8-29 18:58
瞎逼逼的有得是，但就是没有一个指出这篇文章到底哪里错误了！！
呵呵，这就是愚民的科学修养

不要再秀智商了，你若是为了挣点钱发帖没意义，因为你发与不发都改变不了人们对鬼子排污的深恶痛绝，你不停的发只能让大家进一步认识你的嘴脸，你在论坛的人社已经踏了！我是不会再点你发的帖了，没点击量估计鬼子也不会给你钱所以呼吁大家都别点击

作者: ytatbj 时间: 2023-8-30 05:59
中俄其实都多轮提出过解决方案，包括将核污染水浓缩后储藏，日本却不管不顾，表现出莫名的自大和对邻国合理关切的漠视。
科大少年班出身的外籍华人并不代表权威，也并不出色，核工业部下属的各级单位牛人比比皆是。
不要存在世人皆醉我独醒的心态，自以为掌握真理，实则不然。

作者: 刘相弘 时间: 2023-8-30 07:48
既然无害为什么要储存呢，直接排入就可以，现在不过是存不下了，专家这都不知道，建议专家去排放现场游一圈

作者: 飘雨-蓬莱 时间: 2023-8-30 08:25
光知道国内有人VPN，殊不知国外也有墙？好些国家这个消息根本就没报导。他们国民都不怎么知情

作者: 张抗美99 时间: 2023-8-30 08:31
谁告诉我怎么举报这个发财哥

作者: 不凡晨风 时间: 2023-8-30 08:43
前后论证过太多次才会有此举动，日本本土的人都没慌张，我们大可不必。

作者: 慢打方向 时间: 2023-8-30 08:56
普及个小知识：任何正常运行的核电站，一回路的水（也就是所谓接触核芯的水），过一段时间就要经过处理后向大海排放一部分，这就是正常运行核电站也有一定量放射性元素氚排放的原因，比如2021年秦山核电站排放氚的总量为218TBq（数据来自中国核能年鉴）。

作者: 慢打方向 时间: 2023-8-30 09:04
现有的科技水平，核废水里的氚还无法提取，其它放射性元素都可以提取。

作者: 张抗美99 时间: 2023-8-30 09:33
已举报
(, 下载次数: 12)

作者: start2988 时间: 2023-8-30 09:34
我刚回复了一个

作者: start2988 时间: 2023-8-30 09:36
帖子是：
排核污水烟台还能去吗
爸爸要去烟台打工，但是听说前几天日本排放核污水，敢去吗，有点担心
#核污水
2023-08-28 河南

我回复是：告诉你爸爸，别吃大米，听说过毒大米吧？别吃蔬菜，知道化肥和农药吧？别呼吸，听说过空气污染吧？

作者: sd370684 时间: 2023-8-30 09:57

馒头包包发表于 2023-8-29 18:15
你这问题主要是没放到邻居家～你放到邻居家试试

没懂，您能帮我重新组织下语言吗？

作者: lenux2000 时间: 2023-8-30 10:00
这种典型水军文章就是几个写手攒完了,再由下面分发推广,推广的SX自己都不知道说的是啥,反正点击率计费。"即使比法国小很多的中国大亚湾核电站，国家核安全局设定的排放上限是225Tbq，比福岛排放高8倍"。这段话就编排的居心叵测,原文怎么不写大亚湾实际排放多少?很容易让人误解大亚湾排放量就是225Tbq。精心编排一堆无关痛痒的数据出来粉饰太平,知道大众没渠道去核实。其实很简单,福岛事故和切尔诺贝利事故都是7级核事故,切尔诺贝利几十年了还是鬼城给封闭着,他那还好核废料大部分还在原地封着,你这福岛就开始排废水了能没事?照你这逻辑7级核事故的福岛排的废水比正常运行的中法核电站废水指标都好,那中法核电站现在天天是10级核事故在运行发电么?你知道核事故最高几级么?

作者: 凯立德 时间: 2023-8-30 10:26
实际情况是，核废水中有毒元素达216种以上，小日子只检测期中的60种，过滤之后，只提供少数种类的含量，比如氚；按照东电抠门作风，大概率为了省钱，而偷工减料。国际原子能机构面对记者提问的时候为自己辩解说，是根据日本提供的样品，作出的判断：可以把排海作为一个选项。楼主洗地文中说，正常运行的一级核废水和福岛核污水一样，完全是放屁；正常的是要经过长时间沉淀，经过过滤蒸发等各种手段之后，才会科学排放；你小日本这样做了么？

作者: lovepig2008 时间: 2023-8-30 10:29
大家都举报这个垃圾就行

作者: 真诚可贵666 时间: 2023-8-30 13:10
如果没问题日本为什么不留着自己用？如果没问题就没必要排海了啊。

作者: 胖头鱼121 时间: 2023-8-30 13:31

start2988 发表于 2023-8-30 09:36
帖子是：
排核污水烟台还能去吗
爸爸要去烟台打工，但是听说前几天日本排放核污水，敢去吗，有点担心

抖音已经有烟台地址给鬼子洗了

作者: 澳洲猪头 时间: 2023-8-31 07:02
汉奸

作者: sandro 时间: 2023-8-31 17:56
洗地号主都被封了，也别张嘴闭嘴科学和数据了
(, 下载次数: 8)

作者: 好朋友背靠背 时间: 2023-8-31 18:10

能说的秘密发表于 2023-8-29 14:50
你到底在哪接的这个活，有渠道私一下，大家一起赚钱。

这渠道不简单啊。。。

作者: xbctmri 时间: 2023-8-31 20:24
把信息来源发出来

作者: rush1982 时间: 2023-8-31 21:37
反正我是觉得无所谓，海鲜我该吃还会吃，虽然我本来就不爱吃海鲜。。现在ZF的宣传都是出于政治目的，不一定是有科学根据。说白了，现在ZF公信力太低，他们说的话，我不一定要全信。

作者: 有水无为 时间: 2023-8-31 21:42
我只是不相信，中国官方的任何话！！

作者: J_J_艾布拉姆斯 时间: 2023-9-1 10:29
接着洗。

作者: J_J_艾布拉姆斯 时间: 2023-9-1 10:29
福岛核电站1-4号机组附近取水口铯137浓度46000Bq/立方米，大大超过日本法规定义的环境管控阈值40000Bq/m3立方米。

另外在距离排放口1.3公里外水域检测值来到1500Bq/m3，而日本检测标准80Bq/。而且这还只是铯137的超标，另外还有铯134、碘-131、氚3、锶90、钴60、钚238……至少63种放射性元素。

再洗一下。

作者: 爱秋水的鱼 时间: 2023-9-1 16:16
楼主说的有些道理，其实我们新闻机构要拿出切实的证据来，比如说最近海里指标到底上升了多少，到什么时候就不能吃海产品。现实问题是你不可能阻止日本排了，你也没这个实力，既然阻止不了，哪就我们多检测，提醒老百姓。而不是一遍遍跟泼妇骂街一样。我本人不相信日本所说无害论，毒东西进大海怎么会没毒？但是我国机构怎么也得搞个检测数据吧！再有国内这些新闻啊！参考疫情的报道，2022年9月份病毒很厉害，必须动态清零。到了10月份病毒问题不大检测的99%是无症状，等到了12月份大家全阳了，无症状纯是放屁。民众要是科学的数据，到目前为止，有谁知道日本在哪里排的？听说是装船拉到公海排的，排的地方离我们多远？排的周边我们去检测了吗？指标是多少？超没超标？离排最近的我国海面检测了吗？我们以后怎么监测？如何保证我们领海的安全。企业如何应对？总有不能等污染来了，沿海海加工产业全停业吧！到目前为止这些关键数据一个也没有，我看新闻除了制造恐慌没半点用处。

作者: 李昂纳多 时间: 2023-9-1 17:14
我支持发财哥和 70楼的爱秋水的鱼
一个月赚几个子儿啊，还天天吃海鲜吗，不排海怎么解决，小日子已经憋了十多年了，那就问这个事儿怎么解决呢，除了排海还能有其他的办法吗？切尔诺贝利不也那样了吗

作者: 石斑鱼 时间: 2023-9-1 17:23
欧美这几十年来没少干这样的事，美国西海岸和墨西哥湾基本已经污染完了，可以百度一下DDT废料的事。
另外，最重要的，我相信科学，但决不相信日本人！！

欢迎光临烟台论坛-烟台社区 (https://www.ytbbs.com/)