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标题: 极不适应非常不满 [打印本页]
作者: 客观看世界 时间: 2022-8-22 12:12
标题: 极不适应非常不满
极目新闻评论员 屈旌
近日，各个城市开始逐步实施新版红绿灯，不少车主表示新版红绿灯太繁琐，很难看懂，特别容易造成误闯红灯的行为，有车主吐槽说：“5天扣完了12分，连看到绿灯都不敢走了。”
8月21日，新版红绿灯的设计者开直播，本想通过和网友互动的方式来解释一下新版的设计，教大家怎么正确及时地辨认信号，却遭遇网友的猛烈批评，开播10分钟就被迫下播，可见有很多驾驶人真的对新版红绿灯极不适应，非常不满。
---------------------------------俺也不明白，清楚明了的箭头灯为什么要改了，而且是在需要撤换产生极大浪费前提下，指示灯起到指示作用，应该越清楚明了越好用，箭头的指示作用是非常清楚的，不明白为什么国外一个指示灯就是标准，为什么国内要按照国外的改，这个时候为什么不讲中国标准了，要知道装这么多箭头灯是需要经济实力的，很多贫穷国家根本不可能，难道要与这国家接轨吗，讲与国际接轨，那也是让外国人来国内能接轨，而不是为了让国人去国外接轨，虽然以前指示灯形式国内外有所不同，但外国人来中国开车对箭头灯没有任何问题，相反，比一个指示灯更清楚更容易适应
。
作者: 道林格雷 时间: 2022-8-22 12:25
感觉烟台的红绿灯已经和国标红绿灯差不多了，其他地方的差得确实比较大
作者: 客观看世界 时间: 2022-8-22 12:36
烟台动手早，很多地方可能刚开始更换，相对于取消箭头灯，哪个倒计时取消了，感到更不方便，快到路口了提心吊胆担心变灯，只盯着指示灯看了，哪还有功夫看周边环境，感到对其他交通参与者更不安全。
作者: 火星上的水 时间: 2022-8-22 12:38
国外淘汰多少年的九宫格红绿灯，我们又捡起来了。真是奇葩。
作者: 火星上的水 时间: 2022-8-22 12:39
右边设计三个灯纯粹是浪费，要么是红灯亮，禁止右转，要么是熄灭状态，可以右转。一个灯足够了
作者: 客观看世界 时间: 2022-8-22 12:49
新版指示灯说的多的是九宫格，很多路口不但不是九宫格，甚至只保留单排指示灯了，还有之前一直争议的那个闯黄灯抓拍，不知道新版是不是又会重提。
作者: 客观看世界 时间: 2022-8-22 12:55
这两天是挺热，新版冲上热搜，各种议论也不少。。。。。。。。。
文\江湖小舞
“希望年内废除新版红绿灯。”
在网传新国标红绿灯设计者孙正良直播不到10分钟就被骂到下线的喧嚣中，新国标红绿灯也终于被网友骂上了热搜，其中争议最大的就是取消了现行的“读秒”倒计时功能，通行规则逻辑混乱，让人不知所措。
对此，知名经济学家梅新育就在个人社交平台上发文呼吁“废除新版红绿灯”，在他看来，“红绿灯这东西因为是所有人都要用，就应该简明易懂，搞那么复杂，给全国亿万人民找茬添堵，大家能没意见吗？而且恐怕还提高了交通事故的风险概率，那就是造孽了。正确的原则应该是复杂留给专家，简明便利留给用户大众，而不是相反。”
梅新育的这条动态在不到一个小时的时间里就收获了近百万阅读量，几百条评论，可能因为留言太过激烈遭到了屏蔽，据此，梅新育再次更新动态称，“可见新版红绿灯招来的民怨有多么大”，并再次呼吁“有关部门还是及早宣布废除新版红绿灯吧”。
一个发明了100多年的人类智慧结晶，从诞生之日起就为人类交通通行做出了突出贡献，不管是黑皮肤还是白皮肤抑或是黄皮肤群体，都能对红绿灯这种简单明了的道路指示工具熟练驾驭，虽说有智慧的群体不对对其改进，但自始至终万变不离其宗，简单明了易于通行一直被恪守，直到此番孙正良设计的新国标红绿灯问世。
从三个灯盘的红绿灯到“九宫格”版新国标红绿灯，按照专家的说法，相较于旧版，在取消红绿灯读秒的同时，新国标红绿灯不仅改进结构设计，还融入了高度智能系统。
不过，网友的评价更直接，“以前的红绿灯太简单了，没技术含量，现在复杂几倍，先进了。凸显了大数据处理、人工智能、高级方程、专家水平、科技前沿。”
殊不知并不是每一次创新都是创新，将简单明了的红绿灯设计成复杂的九宫格，这不仅不是创新，反而是对创新的侮辱。作为新版红绿灯的设计者孙正良即便是在网络上呼吁“大家能不能理性一点，有问题直播交流”，结果直播不到10分钟，就在大家的一片骂声中自闭下线。
在我看来，打着创新旗号行倒退之实的新国标红绿灯之所以遭遇全民抵制，设计者孙正良被骂到无法开播，这就是民意的体现，也是搞出这种反人类设计者罪有应得的下场。如果在民愤如此之大的情况下，新版红绿灯还能被广泛应用全面推广，无疑将是对民意的赤裸裸无视。
对于新版红绿灯可以融入高度智能系统的说法，比如有些人说新版红绿灯可以智能控制通行时间，而非像此前的红绿灯一样固定通行时间，能够主动根据车道流量精准实现通行时间的智能化调节，提升通行效率，能够说出这种话的人本身就是对人工智能的侮辱。
根据车流量控制红绿灯指示变化这种技术早已在很多地方实现，其原理是设置在道路上的智能感应系统，接收到车流密度信号之后传输给控制系统，再通过控制系统将指示信息传递给红绿灯，进而就实现了根据车流量变化控制放行时间的目的，这种人工智能技术在传统的红绿灯中一样实现，跟红绿灯灯盘造型的变化没有任何关联度。
虽说武断地将新版红绿灯的推广跟增加创收效率挂钩有些不负责任，但以创新名义将人类100多年的智慧结晶搞成了晦涩难懂的九宫格，着实让人除了往独具特色的违章抓拍罚款联想之外，实在是想不出第二种更为合理的解释。
诚如网友所言，新版红绿灯“增加了造价成本，增加了维护成本，增加了使用成本，增加了辨识难度”，三个灯解决的问题非得扩充到九个灯，而且违背了红绿灯的设计原则，减少存在感不分散司机精力，完全凭借下意识就能快速做出通行判断。
按照媒体梳理的新国标三大变化，取消读秒应该是争议最大的声音，读秒倒计时的存在让司机可以根据时间提前制动，更加游刃有余的操控车辆，而取消了读秒之后，灯光信号变化突然，存在让司机来不及判断的状况从而导致事故，这样的设计逻辑哪怕是初衷是为了减少抢行，但最终可能会成为路口事故的罪魁祸首。
另外，“统一全国红绿灯样式”更是与“因地制宜”的发展理念相违背，五六线的小县城显然跟北上广深的交通流量不一样，在交通流量差异巨大的情况下，强行统一九宫格红绿灯就是巨大浪费且导致通行效率低下。
如今的红绿灯，大城市根据实际情况制定根据信号灯指示右转，小城市车流量低不看信号灯就可以直接右转，这也是人类100多年智慧成果的体现，如果为了推行新版红绿灯，抢行将通信规则转变为“右转将由红绿灯来控制”，毫无疑问将是对人类智慧成果践踏。
所谓的新国标红绿灯创新，更大的意义可能为硬件设施制造商带来利润，提升违法罚款效率，顶多就像是造车新势力，将汽车原本的实体按键隐藏到屏幕中，就号称自己创新了，其实，只不过将简单问题复杂化而让全体司机埋单而已。
真正需要创新的领域很多，希望专家们积极去攻克卡脖子的芯片难题，而不是红绿灯外观和排列组合，这些低层次的创新就不劳驾专家了，实在想跟100多年的人类智慧结晶脱钩，就恢复到人力指示吧，那也比九宫格有意义。
作者: 玻璃棉 时间: 2022-8-22 13:14
额
作者: 客观看世界 时间: 2022-8-22 13:25
九宫格下，左右行是箭头灯，直行是圆形灯，新版下不再有直行箭头灯。其实，让大家不理解的不是九宫格，而是九宫格下的灭灯，比如某个方向某个位置的箭头灯，需要结合圆形灯的状态，同样放行或禁行条件下，有的时候是亮的，有的时候是灭的，让人不知所措，甚至不知道是灭灯还是坏了，很容易产生误判。
作者: 小妖加油 时间: 2022-8-22 13:41
其实我都没怎么看懂，只知道今天一打开微博这个话题在热搜上。
@江宁婆婆
#新版红绿灯#我来说吧，这个话题给我看懵逼了都。
1.所谓“2022新版红绿灯”根本不是新规！
编排这个的是纯粹的，毫无脑子的，标题党。这个所谓“2022新版红绿灯”是依据GB14886-2016实行的。想必有脑子的你看到2016就能猜个大概。没错，这个所谓“新国标”是2016年的，2017年开始实施。已经五年了，五年了！
2.既然都五年了，为什么好像那个“复杂的堪比九宫格”的“新版红绿灯”没怎么见过呢？
因为这个“复杂的堪比九宫格”的“新版红绿灯”只是“新国标”中补充的红绿灯的一种，并不是把大家常用的红绿灯给废止了！而且国标中也写的非常清楚，大家常见的红绿灯就是图二的“常规组合”之一，官方定义使用性质为“常用组合”！所以这也是为什么“新国标”都实行五年了你到今天突然看了热搜“恍然大悟”！
那种“九宫格式”是“特殊组合”的一类，“特殊组合”一共三类，前两类使用性质为“较少使用”，已经很少见了。
而最复杂的那种“九宫格式”为“极少使用”！
而且这三类特殊组合对使用场景的路面条件要求比较苛刻，使用途径限定的非常死，比如极少使用的那种：
【极少使用。仅适用于独立设有左转专用车道和右转专用车道、需全天24小时对左转、直行和右转进行多相位控制的路口，同时应设置非机动车信号灯和人行横道信号灯，确保方向指示信号灯所指挥的交通流与其他交通流的通行权不冲突。】
看到没。另外两种也是“较少使用”的限制条件非常苛刻。
这几类红绿灯南京已经用了好几年了，我不信有开车人没见过。你作为开车人非要说自己没见过，要么是你车开的少，要么只能说明这种红绿灯对你的开车没有什么影响，你都感觉不到。而且作为开车人，我个人觉得这种红绿灯是指示清晰非常好用的，对于大路口的通行效率提升有序是很有用的。
你们不要被什么乱七八糟的解读给搞蒙了，这种红绿灯非常好理解，就一个原则：见到红灯就停！搞那么复杂的解读做题呢。
3.“新版红绿灯”为什么取消读秒？
因为本来国标里就没有读秒！GB14886-2016里面没有，历届版本的红绿灯国标里就从来都没有提过读秒！读秒依据的标准是一个公安行业标准：GA/T 508-2014《道路交通信号倒计时显示器》！（图五）它不是国标也不是强制实行！各个地方根据自己的实际情况可以选装！说白了就是你可以不用，你要用的话按这个标准来就行！这个标准也没有废除！用的继续用，不需要用的就不用！本来就没有强行要求，何来取消？
作者: hjyj 时间: 2022-8-22 14:11
这么跟你说吧，现在烟台交警卡着最低标准来，我今年专门去提出意见，现在听进去了一些，左转灯换成复合灯。
吐槽过的北马路解放路左转右转绿灯不亮也在我的投诉下解决了。
有时候就得当面提出意见才能有所改进。
倒计时现在又出问题，尤其是修路，一修路马上倒计时就没了，后面我会再次出访提出意见，再不改进，交通就全面落后了，现在芝罘区莱山区的信号灯已经远远不如其他区和下辖市了，再摆烂市民抗议是迟早的事。
你知道威海所有路口全部都有倒计时，非机动车信号灯，所有灯都亮，听威海的朋友说政府花了6亿元改造信号灯，去威海开车舒服的一批。
同样的还有日照，日照做的电子路牌，适时右转领先山东省全省交通，电子路牌可以显示道路交通标语，绿波速度等等功能，比烟台的单路牌好太多太多。
作者: YTMSA 时间: 2022-8-22 14:16
简便，没有学习成本的交通指示才是最好的指示，不知道为啥要换成如此复杂的新国标交通指示灯！要求恢复原来的旧国标。
作者: hjyj 时间: 2022-8-22 14:16
这些是日照市的信号灯，而且这些都是几年前的了，一个小城市交通规划都非常好，隔壁威海做的也比我们好。
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作者: hjyj 时间: 2022-8-22 14:22
烟台除芝罘区莱山区外，其余区下辖市的信号灯倒计时故障率也就不到一成，而芝罘区莱山区是九成，更别说莱山区多型号信号灯混用的操作了。
再加上烟台各区是城乡结合部，各个区的信号灯也不一样，管辖的也不一样，莱山区是城管局管是我没想到的，芝罘区部分信号灯归住建局管更让我懵逼。
作者: 无字书 时间: 2022-8-22 14:31
就是要让你看不懂，多罚款
作者: 客观看世界 时间: 2022-8-22 14:38
她没有搞明白，标准是17年开始实行的，但前期很多地方在试点，今年全国范围才开始推广；新国标与原来的红绿灯，有几个主要区别，直行换成圆形灯，不再有直行箭头灯，路口原来有两组以上指示灯的，如果该路口不实行左右转单独控制，后期就会只保留一个圆形指示灯，避免出现两个同步的绿灯，如果该路口继续执行左右转单独控制，则会有两组或者三组指示灯，如果是三组指示灯，就是大家说的九宫格了，现在也有三组灯，单看形式与之前的灯是一样的，所以有些人觉得没有什么区别，但她没注意一点，即使灯组形式上与原来一样，但亮灯方式不一样了，原来是对应方向，放行亮绿灯，禁行亮红灯，会一直在红绿灯之间变换，现在出现了灭灯这个新方式，而灭灯时怎么用，则要看圆形灯，不像之前箭头灯那么直接了，这个才是造成大家迷茫，感到不方便的主要原因。
作者: lzgbbc123 时间: 2022-8-22 16:38
不这么捣鼓从哪里创收，这全国更新红绿灯多少个亿的大项目啊？肥的流油
作者: 印第安016 时间: 2022-8-22 16:41
疫情经济学 罚款经济学
作者: 雷刚 时间: 2022-8-22 17:06
纯粹瞎胡闹，，， 唉，我们这个国家就这个水平了，，，，无语了
作者: start2988 时间: 2022-8-22 17:10
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作者: 定格所有 时间: 2022-8-22 17:23
不是辟谣了么
作者: peterliu1 时间: 2022-8-22 17:40
不过一个新规，先不说规则本身如何，连基本的改革的好处都不能提前说清楚，或者大部分人都不清楚不认同，这肯定是政府的懒政行为；真的，能拿出辟谣一半的精神头都够了。
作者: 客观看世界 时间: 2022-8-22 19:31
后期新国标有没有改进值得关注
(, 下载次数: 8)
作者: 烟台BBS最帅的人 时间: 2022-8-22 23:58
标准好几年了，我记得前两年还在烟台某个官媒看到过，当时就觉得有些复杂。
不知道这个是不是针对某些大城市的特殊考虑，反正觉得在烟台现有的就可以了
作者: ytkfd 时间: 2022-8-23 04:29
交通经济项目，坑国家钱，推广人有权。
作者: 烟雨山海间 时间: 2022-8-23 05:40
就怕造成人身安全问题。
作者: shaolu99 时间: 2022-8-23 08:06
据公安部交通管理科研所微发布8月22日消息，对此，起草单位公安部交通管理科学研究所高度重视，现就有关情况作如下说明：
一、现行国家标准《道路交通信号灯设置与安装规范》(GB14886)于2016年12月13日发布、2017年7月1日实施，至今已五年，未作修订，不存在2022年实施的“新国标”。目前，各地在用道路交通信号灯符合现行标准，不需要进行更换。
二、按照2016年标准规定，信号灯组合形式包括2种常规组合和3种特殊组合，分别适用于不同类型的路口路段。网友指出的过于复杂的“九宫格”式信号灯，是特殊组合的一种，仅适用于极少数复杂路口，以减少人车冲突、保障安全畅通。
三、该标准从未对“倒计时显示器”作出规定，部分地方安装倒计时显示器，依据的是推荐性行业标准《道路交通信号倒计时显示器》（GA/T 508-2014），可以继续正常使用。
四、网友反映的个别信号灯出现“红绿同亮”的情况，经排查均属于设备故障问题。如果因信号灯故障被抓拍，当事人可依据《道路交通安全违法行为处理程序规定》，向公安交通管理部门提出申述，核实后予以撤销。
五、公安部交通管理科学研究所孙正良同志未认证开设新媒体账号、未进行直播。网上有人以“新国标红绿灯设计者孙正良”的名义进行直播，系他人冒用孙正良名义并盗用个人照片。
作者: 移动测速 时间: 2022-8-23 08:45
这主要设计者能经得起查吗
作者: zfxng 时间: 2022-8-23 09:34
炒作而已
作者: 爱爱琴海 时间: 2022-8-23 10:22
这都已经辟谣了
作者: YTMSA 时间: 2022-8-23 10:25
权威部门辟谣啦！还是老信号，这很好！
作者: 客观看世界 时间: 2022-8-23 10:46
不是老信号了，老信号是指没有按照新国标改过的，烟台很多地方基本都改完了。有些路口的倒计时没有了，出了这个解释，不知道能不能给加回去，另一个主要原因是很多箭头信号灯增加了灭灯方式，灭灯有的时候是启用、有的时候是故障，这个是最让人发懵和产生误解的地方，经过上冲热搜，不知道后期能不能改善。
作者: YTMSA 时间: 2022-8-23 10:51
不管怎么说，现在这个改良版的还能凑副用，要是真的该成传说中的九宫格，那真的要疯了。
作者: 芝罘胖胖 时间: 2022-8-23 10:55
一切为了利益！！
作者: zhaidaye88 时间: 2022-8-23 11:22
对，有个路口不太经常走，之前走的时候左转箭头灯是好用的，前两天再路过这个路口，准备左转，发现左转箭头灯是灭的，不知道是坏了，还是换成新版的了，等了一个灯才敢走。。还好后面没车。
作者: 江小白 时间: 2022-8-23 11:44
都已经辟谣了 遇事不怕事。你这么容易被带节奏 那上火操心的是多了去了
作者: 客观看世界 时间: 2022-8-23 11:49
辟谣的焦点放在了没有2022版国标上，但这不是重点，说2022版只是各地推进速度不同造成的误读，但取消倒计时、增加灭灯等给大家带来的不便和误判，这才是重点。
作者: 渤海的海 时间: 2022-8-23 14:19
这是伟大的“公安部交通管理研究所”不断加强科研水平、不懈努力公关、集合&名行业内专家集体智慧耗资~亿#年磨一剑结出的丰硕成果，大家要多多表扬，批评的不要。
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