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标题: 如何对待古书的失传 [打印本页]

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 12:44
标题: 如何对待古书的失传
古代思想家，有个有利条件，人类这棵树还没有长大，容易把握整体，随着枝繁叶茂，容易使人眼界局限在细节，一叶障目不见泰山。
这同时就是古书的优点。
百度阴阳家，认识了邹衍，只认识了这个名字，看不到内涵，因为古书失传了。
今天再查汉书艺文志，得到这一句
右阴阳二十一家，三百六十九篇：
注释：今计二十一家，三百六十八篇，少一篇。阴阳家二十一种书，无一存者。

无一存者，遗憾吧
阴阳家是对是错，对在哪错在哪，无从说起。
面对古书的失传，该怎么看？

爱迪生在大楼失火资料被毁后，说：错误也全消灭了。
是的，失传，把古人的错误全消灭了。

古人也有局限性，科学也有好处，这是统一的，即微观更清晰更准确。这就相当于有了确定的客观坐标。
今人只要借鉴古人的条件，从确定的客观坐标出发，理出细节的脉络，可通过细节反推出根，反推出宏观。
这时候，你得到的宏观认识，不会比古人差。那么失传就不再是损失了。

如果从微观客观坐标出发，一味去认识微微观，不如不认识。将永远难以超越古人，那么失传的损失就大了。

作者: 聿明 时间: 2019-8-16 12:48
事业文章随身销毁，而精神万古如新。
不得不说古代的思想家文学家脑子里的东西才是精华，难以言表，流传下来的也不一定是精华

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 12:56
猜，目前的阴阳先生，是阴阳家学派为求生存，改变自己而使思想残存于民间。
阴阳家，所谋者大，远不是算命风水能涵盖的。

这段猜测，是8月13日猜的。
我今天百度汉书艺文志，同时又得到这么一段
阴阳家者流，盖出于素和之官(1)，敬顺吴天(2)，历象日月星辰，敬授民时，此其所长也。及拘者为之，则牵于禁忌，泥于小数(3)，舍人事而任鬼神(4)。
这一段，是班固的原文，这一段正好证明了我的猜测。

很多时候，我已经懒得去查资料，往往猜想被证实。越被证实，越不愿浪费时间查资料，就进入了妄想了。当我们能往前推的时候，就具备了往后推的可能性。

查资料，不是为学习，是为了证明自己不是精神病而已。
如果不能剔除资料的错误，就尽信书不如无书了。

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 12:58

聿明发表于 2019-8-16 12:48
事业文章随身销毁，而精神万古如新。
不得不说古代的思想家文学家脑子里的东西才是精华，难以言表，流传下 ...

人还是这些人，与我们无异。
区别是环境，环境局限人
突破环境的局限，我们就能比古人强。

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 14:18
谦虚不是使人进步，谦虚积攒人脉
积人脉干嘛，欲行不轨。
不敢光明正大就得谦虚。

前些日子，这一段被老刁认为是歪理邪说

同样在汉书艺文志中班固这样写道：
道家者流，盖出于史官，历记成败存亡祸福古今之道，然后知秉要执本，清虚以自守，卑弱以自持，此君人南面之术也(1)，合于尧之克攘(让)，《易》之嗛嗛(谦谦)(2)，一谦而四益(3)，此其所长也。

君人南面，这是个并列短语，王念孙认为是个主谓短语，所以改成人君南面之术。
君人，带领人，南面，也表示带领人。
此君人之术，此南面之术，
为什么要并列，互相解释词汇。因为词汇是没有根的，不互解容易误会。

再看这段意思，谦虚，不就是为了人脉吗？

如果该得到的，不需要人脉，需要人脉去争取的，是不该得的。

正确说法，谦受益满招损，受益，得到了不该得到的才叫受益。
而不是谦虚使人进步

班固帮我证明不是歪理邪说哦，老刁。

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 17:51
公然挑战权威

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 17:53
邹衍创立的是五德说，不是阴阳五行学说
他把五德附到五行学说作为王朝更替的理论基础，受到帝王的推崇，始皇帝很喜欢
史学家因此将其尊为阴阳家

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 17:57
意识形态的东西
除了五德说，其它失传的理论高度高不过儒、道、法、墨
我觉得也高不过名家

失传是可惜
但我觉得损失肯定赶不上墨子失传的部分

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 17:59
汉书这段话去证明你的胡说八道，小鬼扯大旗

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 18:00

刁世贵发表于 2019-8-16 17:53
邹衍创立的是五德说，不是阴阳五行学说
他把五德附到五行学说作为王朝更替的理论基础，受到帝王的推崇，始 ...

五德可以附到五行啊，原来。
让你下面这段话，蒙的一愣一愣的，我还以为不能附呢。

现实中所有的运行是说自然，不是说人和社会
阴阳五行揭示的是大自然运行规律
母子关系是伦理学，属于社会学

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 18:01

刁世贵发表于 2019-8-16 17:59
汉书这段话去证明你的胡说八道，小鬼扯大旗

班固认为我看得起他呢

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 18:02
这段话前半句引用刘歆的《七略》，追溯道家起源
后面说道家的君人南面之术合于《易》，就是说道家的君之王道这个理论与儒家契合

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 18:03
光明正大的有为之道叫你说成了欲行不轨
心存一份敬畏吧！！！！！！！！！

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 18:03

刁世贵发表于 2019-8-16 17:57
意识形态的东西
除了五德说，其它失传的理论高度高不过儒、道、法、墨
我觉得也高不过名家

失传了，你还能估出高度来？

真理永远掌握在少数人手里
所以，真理不可能传下来，传下去。

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 18:05

刁世贵发表于 2019-8-16 18:03
光明正大的有为之道叫你说成了欲行不轨
心存一份敬畏吧！！！！！！！！！

切
清君侧，都是光明正大。

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 18:05
要说光明正大，当数祢衡

作者: 1shot1kill 时间: 2019-8-16 18:37
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作者: 惠安人 时间: 2019-8-16 19:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 19:35

虚作发表于 2019-8-16 18:00
五德可以附到五行啊，原来。
让你下面这段话，蒙的一愣一愣的，我还以为不能附呢。

附和，贬义词！！！
这文化水平能不能提高一点再说话

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 19:42
经济是人类社会的产物，严格说是社会学的东西
非要拿数学公式去套啊去附和啊
最后就成了精英糊弄群众的工具

经济调控的是权力对欲望的调控，公式模型从来都不起作用

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 19:43
五行用到现实中的母子关系人际关系，怎么附？

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 19:49

刁世贵发表于 2019-8-16 19:35
附和，贬义词！！！
这文化水平能不能提高一点再说话

阴阳五行都是抽象概念，没有实物对应。
你医学可以附，自然科学可以附，社会学就不能附？
自然科学附，是褒义，五德附，就是贬义？
这不就是话语权的事吗？
你附不了，我附不了，就意味着不能附吗？

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 19:51

刁世贵发表于 2019-8-16 19:35
附和，贬义词！！！
这文化水平能不能提高一点再说话

贬义五德的附，你得找到它的错误。
失传了，你就贬低邹衍的附五行，欺负死人不会说话吗？

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 20:28

虚作发表于 2019-8-16 19:49
阴阳五行都是抽象概念，没有实物对应。
你医学可以附，自然科学可以附，社会学就不能附？
自然科学附， ...

自然科学是合，不是附

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 21:31

刁世贵发表于 2019-8-16 20:28
自然科学是合，不是附

自然科学附，是褒义，五德附，就是贬义

合，不就是褒义的附吗？
不还是话语权吗？

用西医定义否定中医，你还是没有脱离洗衣粉的思维方式。

那就只能沦落到鸡同鸭讲，失去一个辩友，是一个很大的损失。但是当鸡同鸭讲时，只能喝酒碰杯。

以后我们就是酒肉朋友。不谈道理。

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 21:42

刁世贵发表于 2019-8-16 19:42
经济是人类社会的产物，严格说是社会学的东西
非要拿数学公式去套啊去附和啊
最后就成了精英糊弄群众的工 ...

样本足够大以后，社会学与自然科学就有了共性。也就有了规律。

如果分析一个病毒个体，你照样无法知道它的变异方向。你说那是自然科学？

拿出一个水分子，你确定它在阳光的照射下一定挥发吗？这是自然科学？

人的思维，也属于自然科学，只要样本足够大。

能接受，算我回馈你。不能接受，算我胡说。

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 21:58

1shot1kill 发表于 2019-8-16 18:37
以前觉得可惜，现在觉得也没啥

你是因为被科学洗的厉害了，觉得那不是损失，所以才觉得没啥。

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 21:59

惠安人发表于 2019-8-16 19:27
三坟五典八索九丘，哈哈哈，一本也没有读过啊

不读最好
晚安。

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 22:14

虚作发表于 2019-8-16 21:31
自然科学附，是褒义，五德附，就是贬义

合，不就是褒义的附吗？

脆弱！

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 22:22

虚作发表于 2019-8-16 21:42
样本足够大以后，社会学与自然科学就有了共性。也就有了规律。

如果分析一个病毒个体，你照样无法知道 ...

社会学有规律，就是个体、群体差异性太大
病毒变异的规律掌握不了是认识手段和能力限制，水分子蒸不蒸发取决于温度和压力，都不能因此说属于社会学

从生理学角度说思维是自然科学
从过程和结果上说，思维是产生认识和思想的，就具有了社会科学的属性

作者: 刁世贵 时间: 2019-8-16 22:36
今后有关理工农医历史哲学教育房价的话题我不说话了，只关注文学、情感、人生和百姓生活、民俗

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 22:38

刁世贵发表于 2019-8-16 22:22
社会学有规律，就是个体、群体差异性太大
病毒变异的规律掌握不了是认识手段和能力限制，水分子蒸不蒸发 ...

分子的布朗运动与牛顿运动定律，个体和群体的差异小吗？
社会学，有宏观规律。个体，布朗运动。
自然科学和社会学，没有本质区别。因为没有找到共性，就硬要分开。

作者: 虚作 时间: 2019-8-16 22:39

刁世贵发表于 2019-8-16 22:22
社会学有规律，就是个体、群体差异性太大
病毒变异的规律掌握不了是认识手段和能力限制，水分子蒸不蒸发 ...

睡吧，鸡对鸭讲，没意思。晚安

作者: 谢霆峰 时间: 2019-8-16 23:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 西边黄河流 时间: 2019-8-17 00:22
路过

作者: 虚作 时间: 2019-8-17 09:15

刁世贵发表于 2019-8-16 22:36
今后有关理工农医历史哲学教育房价的话题我不说话了，只关注文学、情感、人生和百姓生活、民俗

我向谢霆锋谦虚，咱俩打起来他就成了我的联邦
我向你谦虚，我和他打起来你就会成了我的联邦
这就是谦虚的用途，人脉，对认识不会有帮助，反而有副作用，掩盖了自己的错误。

辩论时需要别人帮助而取胜，胜之不武，虽胜尤败。

理，我也说够了。

你不必被我影响。玩，也许才是论坛的用处。

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