欢迎来到烟台论坛! 请登录/注册 一键登录:
楼主: 千一741
收起左侧

[装修日记] 水电改造不被坑?先说一下怎么设计回路、购买空开、选择水电工!

  [复制链接]
     
 楼主| 发表于 2018-10-10 20:06 | 显示全部楼层
惜流年 发表于 2018-10-10 09:47
确实贵,淘宝看了下光个磁力漆就得665.......

磁力漆这个吧 就是锦上添花 期望值不要过高哦
回复

使用道具 举报

发表于 2018-10-17 22:24 烟台论坛手机版 | 显示全部楼层
千一741 发表于 2017-7-1 15:41
终于开始干活了-砸墙铲顶开始(附赠为什么要铲顶)
交房结束,可以开工了,第一部先砸墙啊。师傅是从二丫 ...

程师傅的电话可以告诉一下吗,谢谢了!
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2018-10-18 10:11 | 显示全部楼层
meteor_yt 发表于 2018-10-17 22:24
程师傅的电话可以告诉一下吗,谢谢了!

已私信
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2019-1-7 13:46 | 显示全部楼层

说点别的,写一篇改水电避坑指南。

本帖最后由 千一741 于 2019-1-7 14:00 编辑

前言:
水电改造尤其电路什么最重要?安全!什么次重要?还是安全!什么第三重要?合理舒适(数量合理、位置合适、高度正好)。很多时候我们太多关注了舒适,一直在关心插座够不够用啊,开关位置合不合适啊,灯光怎么布置好看啊,却很少去关心家里电路设计布置是否安全。有人会说了安全的事水电工应该知道的。这里可以告诉你,水电改造是个很专业的事情,现在市面上的水电工并不能完全理解明白其中的专业性,甚至有些知识他们的师傅都不知道,更有甚者有些不负责任的水电工干了一些不安全的事情。

电线:
一说改电我们最先想到可能就是电线,我家都用的4平方的,照明用的2.5平方的等等,我家用的半岛的,我家用的熊猫的等等。那我们从几个方面挨个说一下
1. 品牌选择方面:每个城市都有自己流行的几个品牌,不用过度参考外地,选本地常用的大品牌即可,例如YT本地水电改造常用的几个品牌就是半岛、鸿雁、特变飞利浦等,这些品牌可能在其他城市可能都没听过,同样别的城市常用的品牌可能在本地买都买不到,不用介意。而对于大的装修公司尤其一些连锁性质的装修公司他们会与一些品牌合作,可能出现一种情况就是他们用的电线品牌当地再没别家用,也不要过分担心。
电线的选择先看是施工方包清工还是包工包料,如果是施工方包工包料提前查一下他们使用的品牌硬不硬,然后现场验收一下,看看是否是正品,有无CCC 认证,质量是否可靠,怎么判断好坏,网上可以找到很多,最简单的直接在工地拿新的电线和开发商的电线一对比就看出来了,毕竟看出来哪个好还是很明显的:绝缘皮颜色鲜亮,铜芯颜色光亮柔和,铜芯居中 1-2_副本.jpg
如果是水电工包清工,业主自购材料,去购买的时候一定要找店面比较大的有品牌授权五金店铺,或者直接找选定电线品牌在当地的总代理那里去购买。当然如果有要求的可以选择好一点的,好一点的就是贵一点的,总之一定要是正规大厂大品牌的正规渠道购买的,同品牌多种产品选中等以及以上的。
坑就是一定不要贪便宜,买到假冒伪劣的或者质量差的电线或者找到不规范的施工方。
2. 线型选择方面:就是单芯和多芯线的选择了,单芯线也叫BV线、硬线。家装常用的6平方、4平方、2.5平方线等,绝缘层内只有一根导体(电线),且整体较硬,所以叫单芯硬线。家装10平方及以上的电线绝缘层内有7根电线一样属于BV硬线。 timg (5)_副本.jpg
多芯线也叫BVR线、软线。通常绝缘层内有多根比较细的电线且较BV线而言很柔软,所以叫多芯软线。
1-1-1_副本.jpg
目前这两种线都在家装中使用,各有优缺点,整体单芯硬线应用比例更多一些,更适合家装用线,当然软线更贵且由于其柔软性在大弯活线工艺中特别受欢迎,可以实现轻松抽拉换线的效果(硬线也可,只不过比软线差一点)。
在选择方面这个要和施工方协商,看施工方的常用线型是什么样的,用多芯线的就不要逼得他们用单芯线,常用单芯线的就不要强迫用多芯线,这两种在家装中都可以。如果自己想用特定的就提前筛选好施工方,确保他们用过且施工案例不少
坑就是:在线型选择方面需要注意的就是多芯线电线在接开关插座灯时,最先要先将线头拧成一根然后焊锡或者压接端子再接入开关插座螺丝孔,尽量不要将线头直接插入面板的螺丝孔内直接拧螺丝就完事。 1-5_副本_副本.jpg 3. 线径选择:这就是常说的电线用2.5平方还是4平方了,他们单位是平方毫米,指的电线的横截面积,而横截面积代表着电线能承受通过电流的大小(也就是载流量),可以理解成路多宽最多同时允许多少车辆行驶。
2.5的电线到底能通过多少电流,一开百度众说纷纭,那就参考最专业  的国家规范标准,《GB16895.15-2002建筑物电气装置》第5部分,  关于各种敷设方式、环境温度等情况下导体的载流量有很详细的描述,在此为避免啰嗦直接总结(以单芯BV线为例):
微信图片_20180906094718_副本.png 微信图片_20180906094913_副本.png 关于敷设方式:我们家装中常见的会将导线穿进PVC线管或者金属线管、黄腊管、塑料波纹管当然也有的直接裸线(极其注意这是个坑,然后
      1.   敷设在地上,铺瓷砖地板的时候水泥封死
      2.   墙面开槽进行敷设,后期石膏、水泥封死
      3.   过墙、过梁打洞,穿过
      4.   直线明管布在墙上、固定在顶面上,吊顶遮挡
      5.   固定在踢脚线线槽内,轻钢龙骨石膏墙内,隔音棉中,石膏线内,保温棉中,橱柜中,板材后。等等
家装中各种情况让我们在多种敷设方式中选取,就像短板效应,我们应选择那个载流量最小的敷设方式,得出的结论是:
单芯硬线在家装中2.5的电线载流量是19.5A,4平方的电线载流量是26A.6平的电线载流量是34A.(这个后面用的到)虽然实际使用中,有时候可以长时间超过这个数值使用,例如2.5的电线在日常承受20A以上的电流没有问题,但为了安全,还是建议设定小一点。

空开:
空开即空气开关也叫空气断路器,可以理解就是一个开关,合上开关下面的插座就有电,拉下来插座就没电。但这个开关有保护功能,当后面线路短路、用电过载、失压等情况下跳闸,也就是后面电线破皮短路了,电器短路了,同时插着好几个大功率电器工作都会很负责任的跳闸断电,保证安全。
长这样: 微信图片_20180905153535_副本.png 上面是家装中常见的3种空开,而这三种可通过螺丝孔和大小来进行判别,主要区别在于1P+N有着1P的位置却有两个螺丝孔可以接火线和零线(正常1P+N的空开的N是用来接零线的但不可分断,也就是不管开关合分零线始终处于导通状态,但现在某些品牌的1P+N空开可以实现零线的合分,这个有需求在购买时可与商家确定下)。而2P的接线能力相较于1P+N更大,可以同时切断火线零线。
在空开上面我们最关注的就是额定电流,C16A代表额定电流为16A. 意义在于当此空开下面接线通过的电流超过16A时,空开就会跳闸,更好的保护空开下的电线以及电器。所以我一直认为有问题的线路空开跳闸是好事,这代表他能制止过度的使用电线增加电线使用寿命,或者可以检测线路是否有问题电器是否短路,而因此我们在选择空开时我们需要让空开的额定电流小于所接电线的最大电流(后面细说)。

漏电保护器:
漏电保护器又叫漏电开关也叫漏电断路器。简称漏保。这个东西就是防止人员发生触电事故时进行保护的,比如有人触电,电器漏电,则漏电保护器跳闸。现在常见的是二合一型(RCBO),既有漏电功能也有普通空开短路过载保护的功能。(家装通常使用30mA漏电动作电流)
有的品牌的单独的一个漏电附件,使用时需要与普通空气开关进行链接。例如:施耐德 微信图片_20180905162727_副本_副本.png 左侧是单独的漏电附件而右图则是和空开接好的样子。
当然也有固定好的,例如下图: 微信图片_20180905163118_副本_副本.jpg 当然施耐德、ABB、西门子更有只占1P位置的漏电保护器,更省空间,也更贵。
微信图片_20180905163602_副本_副本.jpg 判断是否为漏电保护器的可简单参考2点:
1.是否有漏电测试开关也叫试验按钮,这个按钮理论上需要每月按一次,来检测漏电保护器是否好用。如果漏电开关动作正常,说明漏电开关是好的
2.看价格,漏电保护器的价格往往比普通空开贵的多。
回路:
一个空开/漏保下面接的线路就是一个回路,这个回路包含这个空开接的线链接的所有开关插座用电设备。一个空开就是一个回路,数有几个回路就看总空开后有几个空开就行。 微信图片_20180905144636_副本_副本.png 回路的设计就是看看把哪些插座放在一个空开下,这个比用多粗的线、插座位置高低、多少都重要,设置不好就会出现安全隐患(这个事情一定不要全权交给水电工,有的水电工不懂的,这是一个坑,自己多上点心)。
在设定回路之前我们需要做几个准备工作:
1.   列出所有的电器,知道他们大概的功率,尤其厨房以及大功率的电器:电磁炉,蒸烤箱,电热水器等等,这些电器不用提前买但最好提前确定一下要买的备选是哪个,功率多大,最后实际购买不要差出太多。
2.   空调选择:中央空调还是独立空调。中央空调多大功率需要多粗的电线。独立空调的话一个空调就是一路,专线专用,2P以及以上空调询问卖家安装是安装漏电开关还是直接插插座,漏电开关额定电流是多大。
3.   照明设定是一个回路还是分区域。
4.   厨房里的大功率电器是否需要单独设置回路,有无国外电器是否需要转换电压。
5.   卫生间浴霸功率,是否有电热水器,是否有小厨宝等大功率即热式供水设备。
6.   卧室是否安装电热炕,是否会使用电暖器等大功率设备。
7.   客厅等公共区域是否有大功率设备:例如带电辅热功能的太阳能是否需要单独回路。阳台是否有洗衣机,干衣机。
8.   冰箱、弱电是否需要单独专用回路,长期出门只留这一路。
结合前面所说可以得出一个三室两厅一厨一卫正常需要的回路设计以及用线、空开配置参考
微信截图_20190107135252.png
防坑指南:

1.二手房装修尤其老二手房一定注意再注意回路设计和空开配置!!!可以重点考虑重新配置(用多粗的线是其次,首先确定的是有多少回路)后面有反面实例。新房先看开发商的原有配置,如果空开是正规品牌且有漏保,可稍作调整就行16A优先给照明、卧室插座,不够的话客厅插座回路2.5的线可以用20A空开。原有没有25A的,厨房4平方线也可以选用20A的空开,没有必要完全卡着去更换(例如回路那篇下的图片中开发商给的空开就不错,稍作调整就行)。
2.空开乱配有的工人避免跳闸,会将空开配的过大,2.5的电线配32A空开的现象非常普遍,甚至有配40A、50A空开的情况,这个一定要注意,这样会带来很危险的情况,电线可能已经烧毁空开都不跳闸,所以在配置中2.5电线最好不要配25A以及大于25A的空开/漏保
3.漏保设置不当有条件的建议除照明、空调外所有回路都选择带漏保,省钱的话至少保证有水的回路是有漏保,例如厨房回路、卫生间回路、带洗衣机的回路,而在平常的施工中发现很多工地厨房卫生间的回路都没有漏保。另外最好不要设定总空开带漏保而后面的支路空开都不带漏保。
4.卫生间浴霸接照明回路由于很多卫生间的浴霸开关会放在门口位置,而这个位置多会有一个普通灯的开关,这时候工人就会就近将浴霸用电从这个灯开关引过来或者从卫生间顶部照明底盒处引过来这样浴霸成了照明回路的一员,不但增加了照明回路的负担而且极大浪费了卫生间专用回路的设定,还带来了安全隐患。这个现象非常普遍!!!甚至可能卫生间的插座也会接在照明回路上!
5.空调最好要专线专用,一个空开一个回路对应一个空调,尤其2P以及以上的空调。有的工地出现客厅空调和客餐厅插座一个回路的情况一定要注意。
6.选同一品牌同一系列空开;一个回路一个空开,不可一个回路零火线各接一个空开(尤其老的二手房装修)。
7.不用过度增加回路数量:凡事有度不可盲目增加空开造成浪费,例如一个卧室一个回路这种现象,且过多增加回路在安装空开进出线时很是困难,就会发生不安全或者不规范的事情,因为强电箱空间有限,过多增加回路就会增加过多的空开,有的施工方就会购买1P不带漏保的空开来使用,就造成了一个总空开后面带着全是1P无漏保空开的现象。
其余解释:虽然照明正常选用1.5平方电线即可,但是1.5电线在家装中现在很少使用了,开发商普遍也都选用2.5的电线了,另外1.5和2.5电线之间的差价并不是很大,现在的施工方又不多手中有1.5的电线,如果另外购买他们并不会降价多少,再加上现在照明设计点位增加以及卫生间和照明回路之间乱接现象,所以照明回路最好一样用2.5的电线。
反面教材1:这是一个二室一厅一厨一卫二手房装修完后的强电箱内部照片(真是装修完的,改水电没重视只改了几个插座位置)
第一个是入户总空开,第二个是空调空开,第三个是空调空开,第三第四个分别接零火线没有查到,第五个第六个是一个回路,用了两个牌子的两个不同额定电流的空开分别接了零火线,这个回路后面接的是照明、插座、厨房、卫生间等除空调外的所有。 245439361518018906_副本_副本.jpg 反面教材2:这也是一个二室一厅一厨一卫二手房装修后的强电箱照片:里面只有三个空开。第一个是入户总空开60A,第二个空开40A回路接的是照明、卧室客厅插座、三个空调、卫生间,第三个是厨房空开40A。
微信图片_20180905161013_副本_副本.jpg
施工方选择:
其实准备再多,材料再好,最后人是根本。选择施工方是改造水电不被坑的最重要的一点没有之一。没有任何一个施工方是完美的,但是一个好的施工方即使你不做什么功课也能帮你想到很多,一个差的施工方即使你做再多功课提出合理的需求也得不到很好的落实,甚至偷工减料,偷盗业主材料的现象时有发生。怎么选择好的施工方其实很难开展,差的你想象不到多么差,好的也不见得你想象的那么好,但是好的一定贵。如果材料工人都是装修公司安排,那就是自己在空开配置、回路设计上多上点心,多去工地看看,跩出几个专业名词丈一下声势,显得不好说话,让装修公司一定好好干,自己的要求一定要提前给设计师和工长说好。
如果是自装那就需要一段时间的观察,可以从几个方面简单参考:
1.   先看施工方前期施工工地,看其施工标准和工艺是否是自己想要的。
2.   穿着:这不是歧视,看穿着不是看他穿的衣服是不是品牌的,而是通过看这个工人在施工时穿着,尤其来工地之前的穿着是否干练,工人来的时候干干净净,到了工地换工作服,完工会洗刷换上干净的衣服,那么这个人是一个讲究的人,自我要求比较高的,这样的会更放心些,这点同理适用于瓦工、灰工等工种。
3.   看工地:看看施工方正在施工的工地,一定要突袭,看工地是否干净,施工材料是否在地上摆放是否杂乱无章,水管、线管有无摆放整齐,并固定在地面以上。
4.   交流,试用几个施工规范要求询问看对方反应,如果多回复无所谓或者没必要的干活严瑾程度大多差一些,这关系到后期你的部分要求能否得到落实。
5.   专业性,讨论回路设计以及空开配置,看对方是否专业。
以下几条在确定施工方施工前再次确定:
1.   定价明确是否合理,不论是按米收、按点位、按平方还是一口价,是否明确界定具体收费规则,对于规划内的是否考虑周全,一旦超出前期规划怎么收费是否合理。以及结款结点提前确定好。
2.   定价单或者合同是否对施工规范和用料有明确叙述,是否有自己的验收标准。双方一定要施工前确定好确定施工工艺和标准。
3.   是否有相应资质或者相应上岗证件,这个一般没有,有了属于锦上添花的作用。
回复

使用道具 举报

发表于 2019-1-7 15:14 | 显示全部楼层
激动哭!技术控的帖子必须好好学习下
回复

使用道具 举报

     
发表于 2019-1-8 20:34 | 显示全部楼层
嗯,金刚铂林的舍伍德我也看好了一直纠结地砖还是强化地板{全屋)}地砖怕起鼓和维修地暖
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2019-1-9 10:55 | 显示全部楼层
房网晶晶 发表于 2019-1-7 15:14
激动哭!技术控的帖子必须好好学习下

哈哈哈  加油加油
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2019-1-9 10:57 | 显示全部楼层
ZYK71311 发表于 2019-1-8 20:34
嗯,金刚铂林的舍伍德我也看好了一直纠结地砖还是强化地板{全屋)}地砖怕起鼓和维修地 ...

地暖维修不用纠结  一般不会出现即使出现  哪个都不容易。地砖起鼓也不多见留好缝一般没问题。地砖地板之间的选择以我的入住感受来说,主要看颜值看你喜欢的。剩下的就交给施工的了。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2019-1-14 14:29 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

     
发表于 2019-2-8 19:47 烟台论坛手机版 | 显示全部楼层
集成灶排烟问题
20190208_1525235_1549626652160.jpg
集成灶排烟问题
20190208_1525235_1549626652236.jpg
回复

使用道具 举报

     
发表于 2019-2-8 19:50 烟台论坛手机版 | 显示全部楼层
房屋建筑问题设计时开发商没有考虑集成灶使用,开发商在建房时考虑到回烟问题设置了主烟道和幅烟道。结果没有考虑集成灶的问题。就导致了集成灶使用时候不可避免的冲突。除非是住一楼的或者自建房。因为离楼下的排烟口太近刚好集成灶又是下排两个排烟口中间的距离太近。严重影响未来使用效果和存在隐患,因此很多小区禁止安装集成灶就是出于这样的情况,并非一味排挤。同时集成灶商家并不会讲这个问题告知消费者。同时会在安装的时候想当然的将主烟道打通当并不能解决楼下排烟长期烟熏火燎的情况。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2019-2-9 14:24 烟台论坛手机版 | 显示全部楼层
千大神,前段时间加微信后专门找你的帖子没找到,今天遇到了,好好学习下
回复

使用道具 举报

发表于 2019-2-11 14:58 烟台论坛手机版 | 显示全部楼层
您好,求水电工电话张师傅电话
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2019-2-11 17:23 | 显示全部楼层
雪花飘摇0929 发表于 2019-2-11 14:58
您好,求水电工电话张师傅电话

已私信
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2019-2-11 17:24 | 显示全部楼层
苦苦修行僧 发表于 2019-2-9 14:24
千大神,前段时间加微信后专门找你的帖子没找到,今天遇到了,好好学习下

哈哈  大神过奖了
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2019-2-27 21:17 | 显示全部楼层
生命裂缝 发表于 2019-2-8 19:50
房屋建筑问题设计时开发商没有考虑集成灶使用,开发商在建房时考虑到回烟问题设置了主烟道和幅烟道。结果没 ...

谢谢提醒,有这个担心的话可以先看看自己家的烟道。
现在好多烟道都是直通直下的,并没有主副之分。像这样:
微信图片_20190227211817.jpg


回复

使用道具 举报

发表于 2019-2-27 21:45 烟台论坛手机版 | 显示全部楼层
哎呦不错哦
回复

使用道具 举报

发表于 2019-3-3 13:39 烟台论坛手机版 | 显示全部楼层
求程师傅联系方式
回复

使用道具 举报

发表于 2019-3-4 17:19 烟台论坛手机版 | 显示全部楼层
楼主,求集成灶入坑贴,近期打算买集成灶,找不到贴子啊
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2019-3-4 19:47 | 显示全部楼层
糖心123 发表于 2019-3-4 17:19
楼主,求集成灶入坑贴,近期打算买集成灶,找不到贴子啊

http://www.ytbbs.com/forum.php?m ... 2&pid=140745363
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 点这里注册

本版积分规则

社区地图 | 删帖帮助 | 手机版

烟台论坛-烟台社区 鲁ICP备05034347号 鲁公网安备 37060202000105号

免责声明:本网页提供的文字图片及视频等信息都由网友产生,本网站仅提供存储服务,如有侵犯您的知识产权,请及时与我们联系,我们将第一时间处理。

快速回复 返回顶部 返回列表