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标题: 踩流浪猫摔残，投喂者判赔24万。 [打印本页]

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 16:14
标题: 踩流浪猫摔残，投喂者判赔24万。

https://mp.weixin.qq.com/s/Hn0HD3Dv3DwT4N1cI_JfaA

作者: YTMSA 时间: 2024-3-19 16:23
我说过
你不能只照顾自己的喜欢而不顾自己的责任
在这个社会上你不能太任性
任性大啦，法律会教你怎么做人！

作者: 野原新之助他爹 时间: 2024-3-19 16:26
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 行云何处去 时间: 2024-3-19 20:34

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 20:40
这只已经不是流浪猫，是球馆工作人员收养的曾经的流浪猫，收养在封闭的球馆内，每天定点喂食，定时带去宠物医院洗澡，只是为了推卸责任，说它是流浪猫。球馆里怎么可以放小动物，在剧烈运动时很容易把运动者绊倒。管理不严，球馆和收养者应该被罚

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 20:44
法院判定的依据，不是你对外宣传是流浪猫或者流浪狗，而是是否和你构成了稳定的饲养关系。之前很多的案例都是这样，实际已经收养，但不负责任散养，对外依然宣称是流浪的，这种法院判决，毫无意外是已经构成饲养关系。

作者: 桃花姬 时间: 2024-3-19 20:55
断章取义真可怕！

作者: 紫川小楼 时间: 2024-3-19 21:35

YTMSA 发表于 2024-3-19 16:23
我说过
你不能只照顾自己的喜欢而不顾自己的责任
在这个社会上你不能太任性

你这次举的例子有点特例了

反正我看了，不会用它来做日后的参考案例。
笑一笑，不较真。

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 22:11

酱紫1 发表于 2024-3-19 20:44
法院判定的依据，不是你对外宣传是流浪猫或者流浪狗，而是是否和你构成了稳定的饲养关系。之前很多的案例都 ...

你是说，流浪猫狗，路人甲定期或频繁投食，出事后，没有责任？

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 22:17

酱紫1 发表于 2024-3-19 20:40
这只已经不是流浪猫，是球馆工作人员收养的曾经的流浪猫，收养在封闭的球馆内，每天定点喂食，定时带去宠物 ...

他并不是收养在密闭的球馆内吧？
看新闻，是将猫粮固定放在球馆外的厕所旁边。
我也看了下2023年4月份的上海气温应该是31度左右，所以，球馆如果在没风的情况下，打开窗户。猫自己进去的吧？

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 22:48

sd37068 发表于 2024-3-19 22:17
他并不是收养在密闭的球馆内吧？
看新闻，是将猫粮固定放在球馆外的厕所旁边。
我也看了下2023年4月份的 ...

固定投喂，还固定带去宠物店洗澡，你是法官你怎么认为？这还不构成饲养关系？

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 22:51

酱紫1 发表于 2024-3-19 22:48
固定投喂，还固定带去宠物店洗澡，你是法官你怎么认为？这还不构成饲养关系？

咱俩说的好像不是一个事，嘿嘿。

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 22:55

sd37068 发表于 2024-3-19 22:11
你是说，流浪猫狗，路人甲定期或频繁投食，出事后，没有责任？

确切的说，法官是在判定这些动物是否真的是流浪动物，如果一个动物，每天都是靠你投喂的食物存活，你说算不算你饲养的。

一个流浪动物，吃百家饭长大，你偶尔投喂，法官还能判定你是这个动物的饲主？没可能的事。

爱心人士完全不用担心这些，法院不是不讲理，更何况还需要监控证据。但是，一个动物和你的感情如果到了每天都要投喂，每天都要见的地步，那还是收养吧，证明，狗狗或者猫猫已经把你当做了主人。

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 22:57

酱紫1 发表于 2024-3-19 22:48
固定投喂，还固定带去宠物店洗澡，你是法官你怎么认为？这还不构成饲养关系？

我理解哈，你强调的是，封闭场馆，固定投喂，洗澡看病，这是直接的养育责任。
但这里并没有提供住宿一词，你是否把封闭场馆认定为住宿了？。

我强调的是，只要定期喂，就有责任，不需要看病洗澡等。没有什么封闭场馆，因为天热，场馆有缝隙开放，猫能进去。

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 22:59

酱紫1 发表于 2024-3-19 22:55
确切的说，法官是在判定这些动物是否真的是流浪动物，如果一个动物，每天都是靠你投喂的食物存活，你说算 ...

姐姐，你在否定什么？
这个新闻说:流浪猫，只要有人固定喂养，它的身份是流浪，但喂养人有责任。

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 23:00

sd37068 发表于 2024-3-19 22:57
我理解哈，你强调的是，封闭场馆，固定投喂，洗澡看病，这是直接的养育责任。
但这里并没有提供住宿一词 ...

他们那个球馆里有监控，固定投喂，且定期带去宠物医院洗澡。所以他这个事定性为饲养关系，一点毛病都没有。

不能和其它情况混为一谈

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 23:04

sd37068 发表于 2024-3-19 22:59
姐姐，你在否定什么？
这个新闻说:流浪猫，只要有人固定喂养，它的身份是流浪，但喂养人有责任。

新闻为了博眼球，怎么流量大怎么写。法律相对严谨，只判定一件事足够，就是，是否构成了饲养关系。用大白话就是说，确定这个流浪动物是不是这个人饲养的。

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 23:07

酱紫1 发表于 2024-3-19 23:04
新闻为了博眼球，怎么流量大怎么写。法律相对严谨，只判定一件事足够，就是，是否构成了饲养关系。用大白 ...

你赢了。
不过我还是好奇，你认为我表达的是什么？

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 23:11

sd37068 发表于 2024-3-19 23:07
你赢了。
不过我还是好奇，你认为我表达的是什么？

你想警告爱心人士，在小区投喂流浪动物会有被法院处罚的风险。。。。。没说错的话，这才是你的原意。。。当然，我们在表达的时候，不是在给对方看，是在告诉大众，断章取义有多可怕

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 23:13

酱紫1 发表于 2024-3-19 23:11
你想警告爱心人士，在小区投喂流浪动物会有被法院处罚的风险。。。。。没说错的话，这才是你的原意。。。 ...

就是多个洗澡看病？

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 23:15

酱紫1 发表于 2024-3-19 22:55
确切的说，法官是在判定这些动物是否真的是流浪动物，如果一个动物，每天都是靠你投喂的食物存活，你说算 ...

(, 下载次数: 15)

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 23:18

sd37068 发表于 2024-3-19 23:13
就是多个洗澡看病？

满足两点：

第一有充足的监控之类的证据，第二，证明每天固定投喂，

如果再有证据显示固定带去宠物医院洗澡，那就没什么好说的了，那就是你养的

证据很重要。

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 23:19

酱紫1 发表于 2024-3-19 23:18
满足两点：

第一有充足的监控之类的证据，第二，证明每天固定投喂，

请看上图

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 23:22

sd37068 发表于 2024-3-19 23:19
请看上图

睡了，累了，烦了，你慢慢看

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 23:22

酱紫1 发表于 2024-3-19 22:55
确切的说，法官是在判定这些动物是否真的是流浪动物，如果一个动物，每天都是靠你投喂的食物存活，你说算 ...

偶尔投喂、爱心人士，
这两个词完全不搭嘎吧？

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 23:23

酱紫1 发表于 2024-3-19 22:55
确切的说，法官是在判定这些动物是否真的是流浪动物，如果一个动物，每天都是靠你投喂的食物存活，你说算 ...

一个人，偶尔投喂，算爱心人士吗？

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-19 23:27

酱紫1 发表于 2024-3-19 23:22
睡了，累了，烦了，你慢慢看

我懂了，你光看了我标题的图，没看下面链接的内容吧？
对不起，我嫌太长，就没截屏展示。
再聊5毛钱的

作者: 万福金安 时间: 2024-3-19 23:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-19 23:47

馒头包包发表于 2024-3-19 23:35
畸形的法律，畸形的人性……老头老太太摔倒了服不服？这个社会是咋了？竟然还有人觉得善待动物是任性，你也 ...

其实啊，我觉得这个法律不用去管它，谁投喂流浪猫狗还专门跑去小区摄像头下投喂呢。没证据算个屁。

羽毛球球馆这个事，证据确凿，羽毛球馆里也确实不适合有小动物的存在，打过羽毛球的都知道危险有多大，安全警惕性不足，罚他们没毛病。

法制社会，证据证据证据，没证据什么都不是。

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-20 01:32
有的收养流浪狗后又散养，这种确实是要承担责任，某种意义上，狗狗已经把他当做了自己的主人，已经构成饲养关系。但是偶尔投喂的那种没事。确凿证据告赢的那种，都是监控显示某个人长期喂养某个流浪动物，已构成实际饲养关系，或者狗狗住在他家里，白天四处游荡。一般这种情况，都是收养了以后，对外依然声称是流浪狗，不愿担负责任。

作者: YTMSA 时间: 2024-3-20 07:51

紫川小楼发表于 2024-3-19 21:35
你这次举的例子有点特例了反正我看了，不会用它来做日后的参考案例。
笑一笑，不较真。

你的看法不过是路人甲的看法而已，谁会在乎呢！
关键是法律怎么看！

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-20 08:19

馒头包包发表于 2024-3-19 23:35
畸形的法律，畸形的人性……老头老太太摔倒了服不服？这个社会是咋了？竟然还有人觉得善待动物是任性，你也 ...

活得从容，死的安然。

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-20 08:20

酱紫1 发表于 2024-3-20 01:32
有的收养流浪狗后又散养，这种确实是要承担责任，某种意义上，狗狗已经把他当做了自己的主人，已经构成饲养 ...

参阅27楼

作者: lkds0001 时间: 2024-3-20 08:21

酱紫1 发表于 2024-3-19 20:40
这只已经不是流浪猫，是球馆工作人员收养的曾经的流浪猫，收养在封闭的球馆内，每天定点喂食，定时带去宠物 ...

是的，但是很多人并不会思考，只是看到标题就开喷。

作者: lkds0001 时间: 2024-3-20 08:22

酱紫1 发表于 2024-3-19 23:00
他们那个球馆里有监控，固定投喂，且定期带去宠物医院洗澡。所以他这个事定性为饲养关系，一点毛病都没有 ...

是的，不能说猫没花钱买，就不用负责。

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-20 08:32

馒头包包发表于 2024-3-19 23:35
畸形的法律，畸形的人性……老头老太太摔倒了服不服？这个社会是咋了？竟然还有人觉得善待动物是任性，你也 ...

我们是一个发展中国家，像广西、大凉山等地的同类同胞生活水平还……
什么是畸形？
相比畸形什么又是正形？
正形是建立在什么至上？
我不知道投喂流浪猫狗的人，他们能否对那些同胞施以援手。
如果都能兼顾的，是社会正能量。
如果不能兼顾的，只是满足个人的开心与满足感，无关善良，那是一种善待自己的自我修复。
这里就有一个问题:真善还是伪善。
是需要每个人，静下心来看待自己的过程。

作者: 紫川小楼 时间: 2024-3-20 08:37

YTMSA 发表于 2024-3-20 07:51
你的看法不过是路人甲的看法而已，谁会在乎呢！
关键是法律怎么看！

法律是路人定的，给人服务的，人才是更重要的。人不在乎它，法律算个屁。

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-20 08:43

紫川小楼发表于 2024-3-20 08:37
法律是路人定的，给人服务的，人才是更重要的。人不在乎它，法律算个屁。

是啊，就像酒席后致死的，与一起喝酒的人有什么关系？
但是为了尊重死者，或者以人为本的其他观念，都要有连带责任。（这也算秦人尚武好斗的商鞅近代版）
这是人类社会，法律是保护相对弱势的（钻法律空子的是例外）

作者: YTMSA 时间: 2024-3-20 08:43

紫川小楼发表于 2024-3-20 08:37
法律是路人定的，给人服务的，人才是更重要的。人不在乎它，法律算个屁。

说说狂话可以。
法律可不是路人制定的，这个是个起码的常识
不要试图挑战法律，否则倒霉的是自己！

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-20 08:44

YTMSA 发表于 2024-3-20 08:43
说说狂话可以。
法律可不是路人制定的，这个是个起码的常识
不要试图挑战法律，否则倒霉的是自己！

他是打错字了吧？路人为人

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-20 08:47

lkds0001 发表于 2024-3-20 08:21
是的，但是很多人并不会思考，只是看到标题就开喷。

我把详细链接发在内容里。
也怨我，标题里加个固定投喂者的字眼就好了。
还是我表述有问题。
还在纳闷他咋这么大反应，应该是我误导了。

作者: YTMSA 时间: 2024-3-20 08:49

sd37068 发表于 2024-3-20 08:44
他是打错字了吧？路人为人

不管他是路人还是人，法律就是法律
你喜不喜欢，愿不愿意那是你个人的事
你触犯法律，那就给你制裁
跟你在不在乎没关系

作者: 万福金安 时间: 2024-3-20 09:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 雪吟居士 时间: 2024-3-20 09:08

馒头包包发表于 2024-3-20 09:05
喂流浪动物的，总比光吆喝，怼人，瞎逼逼的人善良……恶人心里的恶，总会有表现出来的时候，因为他们觉得 ...

他们会不会是一类人？
比如我，夏喂猫狗，冬喂鸟。酒后无德管不住自己的嘴，国家一级抬杠运动员。
意识到不好，改正吧。

作者: 紫川小楼 时间: 2024-3-20 09:09

sd37068 发表于 2024-3-20 08:32
我们是一个发展中国家，像广西、大凉山等地的同类同胞生活水平还……
什么是畸形？
相比畸形什么又是正形 ...

哥们你着相了。关爱小动物无疑是一件很好的事情，在这个过程中能建立人的同理心，善心，以及责任感，同时人也能获得精神愉悦。从这些角度都是值得支持的。
我不否认这种行为对于部分人带来了困扰，产生了一些风险。你的帖子出发点也是在这里。但是很明显粗暴“禁止”是不可取的方式，存在更好的管理方法，很多社区自发的产生了小动物保护基地。可叹的是，这种正向的例子却上不了热搜，甚至连持反对意见的人都很少去推动去支持，只是一味的强调案例，做假设。

都是成年人，成年人不听说教，只做选择

作者: 紫川小楼 时间: 2024-3-20 09:17

YTMSA 发表于 2024-3-20 08:49
不管他是路人还是人，法律就是法律
你喜不喜欢，愿不愿意那是你个人的事
你触犯法律，那就给你制裁

我和你聊的是孰重孰轻的关系。法律是为人服务的，人为大。如果你把法条看的比人重，那恐怕就有理解偏差了。你口中的法条在这里不是1+1=2。举例现实就是一件危害不大的事同样的法条，一个好的律师就能扭转乾坤。
所以别扯什么挑战法律的事。硬要杠就是我不挑战法律，我只挑战你的理解。

作者: YTMSA 时间: 2024-3-20 09:26

紫川小楼发表于 2024-3-20 09:17
我和你聊的是孰重孰轻的关系。法律是为人服务的，人为大。如果你把法条看的比人重，那恐怕就有理解偏差了 ...

法律维护的的大多数人的利益，维护的是最低程度的道德
你以个人的成见就想推翻整条的法律的发文，还满口个人，怎么你自己能代表全人类？你是上帝？
另外说到理解，你不在乎法律，你在乎什么？
要我怎么理解？理解你认为错啊，就是法律错啦？
别扯淡啦！

作者: 紫川小楼 时间: 2024-3-20 09:31

YTMSA 发表于 2024-3-20 09:26
法律维护的的大多数人的利益，维护的是最低程度的道德
你以个人的成见就想推翻整条的法律的发文，还满口 ...

好的。我们不要飘在空中了。你口中的法条，在这个案例里是什么？有能力清晰的说说嘛？

作者: YTMSA 时间: 2024-3-20 09:37

紫川小楼发表于 2024-3-20 09:31
好的。我们不要飘在空中了。你口中的法条，在这个案例里是什么？有能力清晰的说说嘛？

现行侵权责任法第78条规定“饲养的动物造成他人损害的，动物饲养人或者管理人应当承担侵权责任，但能够证明损害是因被侵权人故意或者重大过失造成的，可以不承担或者减轻责任”。从1月1日开始施行的民法典第1245条对此作出了同样的规定“饲养的动物造成他人损害的，动物饲养人或者管理人应当承担侵权责任；但是，能够证明损害是因被侵权人故意或者重大过失造成的，可以不承担或者减轻责任”，因此法律对饲养动物的法律后果其实就早有了明确规定

作者: chenqzh 时间: 2024-3-20 09:48
我认为球馆应该承担责任。

作者: 紫川小楼 时间: 2024-3-20 09:51

YTMSA 发表于 2024-3-20 09:37
现行侵权责任法第78条规定“饲养的动物造成他人损害的，动物饲养人或者管理人应当承担侵权责任，但能够证 ...

然后你的本质目的是投喂流浪动物会被法律制裁的风险，所以呼吁不要做对吧。
那我这周抽个空主动去趟公园，投喂一下小动物。挑战你一下你的思路，承担风险。把这事实施落地，看看能怎么样。

我的判断是我不会被视作饲养人，风险也是零。因为我没违法，我只是违反了你的想法。当然，不会有任何后果。

作者: YTMSA 时间: 2024-3-20 09:56

紫川小楼发表于 2024-3-20 09:51
然后你的本质目的是投喂流浪动物会被法律制裁的风险，所以呼吁不要做对吧。
那我这周抽个空主动去趟公园 ...

你这理解力，愁人！
我说过，偶然投喂小动物乃人的善心之举，这无可厚非
但经常投喂，长期投喂，让流浪动物形成了聚集，这肯定给别人带来危害，这就应该承担责任。

作者: YTMSA 时间: 2024-3-20 10:00

紫川小楼发表于 2024-3-20 09:51
然后你的本质目的是投喂流浪动物会被法律制裁的风险，所以呼吁不要做对吧。
那我这周抽个空主动去趟公园 ...

另外动物园的许多动物是不允许投喂的，想投喂之前，最好看看公告牌，别那么任性
还是那句话任性大啦，法律会叫你如何做人！

作者: 紫川小楼 时间: 2024-3-20 10:08

sd37068 发表于 2024-3-20 08:43
是啊，就像酒席后致死的，与一起喝酒的人有什么关系？
但是为了尊重死者，或者以人为本的其他观念，都要 ...

做事有风险，确实客观存在这样的情况。我认同。只是我觉得，在有些有好有坏且危害很小的事情上，做不做还是要顺应本心。十万例出了一个特例，那是彩票概率，目前没必要参考。

作者: 紫川小楼 时间: 2024-3-20 10:12

YTMSA 发表于 2024-3-20 09:56
你这理解力，愁人！
我说过，偶然投喂小动物乃人的善心之举，这无可厚非
但经常投喂，长期投喂，让流浪 ...

你再看看你一楼，以及后边对我的发言吧。全是在争抢道德制高点，整个过程我真的理解不了你是现在的这个意思。
你要是一楼是现在的发言，虽然我会觉得事实风险基本为零，但我啥也不会说。

作者: YTMSA 时间: 2024-3-20 10:15

紫川小楼发表于 2024-3-20 10:12
你再看看你一楼，以及后边对我的发言吧。全是在争抢道德制高点，整个过程我真的理解不了你是现在的这个意 ...

看看前面有关联的流浪猫我发的贴，我是什么观点？
你非要给我扣帽子，那这样的谈话就豪无意义啦！
结束吧！

作者: 紫川小楼 时间: 2024-3-20 10:23

YTMSA 发表于 2024-3-20 10:15
看看前面有关联的流浪猫我发的贴，我是什么观点？
你非要给我扣帽子，那这样的谈话就豪无意义啦！
结束 ...

开会，不摸鱼了

作者: YTMSA 时间: 2024-3-20 10:29

紫川小楼发表于 2024-3-20 10:23
开会，不摸鱼了

聊天经常争得面红耳赤，但就是瞎聊天。
观点而已，言辞可能激烈，得罪莫怪！

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-20 14:11

sd37068 发表于 2024-3-20 09:08
他们会不会是一类人？
比如我，夏喂猫狗，冬喂鸟。酒后无德管不住自己的嘴，国家一级抬杠运动员。
意识到 ...

其实喂不喂流浪猫狗选择权在个人，个人行为无权干涉，但是总有一些人，自己不喂，也要非吆喝恐吓别人也不要喂。

自己先设定好逻辑，觉得别人没按他的逻辑走就是理解能力有问题，这种在心理学上叫强迫症。

我有闲钱，可能更愿意捐赠小动物和孩子，因为，有的人的坏和自私是你所想像不到的，鬼有什么可怕，有空带你看看人心……

作者: 狼影萧萧 时间: 2024-3-20 15:13
原来爱心泛滥，也是罪

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-20 15:25

狼影萧萧发表于 2024-3-20 15:13
原来爱心泛滥，也是罪

羽毛球馆这事吧，反正不是这个饲养者赔，就是球馆赔，看谁赔的多少而已，所以球馆也是拼了命的搞出足够多证据。

法制社会，事实不重要，证据很重要，证据很重要。。。

作者: start2988 时间: 2024-3-20 15:41
因为流浪猫狗是没有主人的，但是如果你固定一个地方投喂流浪猫狗会一直逗留在这个地方，那么在这个地方，他发生了袭击人的行为，根本原因就是因为你的投喂，所以你要负责，但是如果在小区学校这些公共场所，物业和学校也会承担一定的责任

作者: 狼影萧萧 时间: 2024-3-20 16:23

酱紫1 发表于 2024-3-20 15:25
羽毛球馆这事吧，反正不是这个饲养者赔，就是球馆赔，看谁赔的多少而已，所以球馆也是拼了命的搞出足够多 ...

有道理，法治社会，就是讲究证据

作者: 酱紫1 时间: 2024-3-20 16:42

sd37068 发表于 2024-3-20 08:32
我们是一个发展中国家，像广西、大凉山等地的同类同胞生活水平还……
什么是畸形？
相比畸形什么又是正形 ...

很多年前有个名义上招募慈善投资的，叫八分斋，四川一个女孩妈妈得绝症，发募捐贴，这个八分斋跑去四川一番调查，说这个女孩以前穿名牌，还貌似同性恋，，说这些钱不如捐去某某农村，某某偏远山区。。。。最后的结果是，女孩的妈妈不愿意牵连女儿，条件不具备的情况下，强行要求提前在当地手术，术后死了。女孩多次自杀。

在凤凰台的一档节目，嘉宾拒绝和八分斋握手，直言：慈善不是你这种做法。。

同样，每次发生灾难，指责名人名企谁谁谁捐款捐的少的那些人，往往它们是一毛钱都没捐的。

钱在别人口袋里，别人愿意花给小动物，愿意花给你个人认为不好的人，或者多捐少捐，不捐给农村，那是别人的事。

道德婊，想通过道德绑架来指挥别人的人，才是最坏的人。

过好自己的日子，少些干涉别人，别人的钱想怎么花就怎么花，别人的善意想给谁就给谁。

作者: 磁山地产小闫 时间: 2024-3-20 16:51
这事件是不一般

作者: 入住新家 时间: 2024-3-20 19:15
现在有了碰瓷流浪猫狗的趋势。

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