烟台论坛-烟台社区

标题: 街景—海港路十字路口南面人行道恢复是文明进步还是习惯妥协？ [打印本页]

作者: wpef 时间: 2023-6-9 13:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 客观看世界 时间: 2023-6-9 15:33
一切都是慢行一体系统造成的，非进动车和行人共用一条道路，造成路口人行道不能封闭，行人为了方便，在没有监管措施的前提下，多是选择走路面过马路，最后劣币驱逐良币，妥协了给路面划上斑马线了，类似路口还有北马路时代广场门口，踩绿化带，割铁栏杆，揭铁丝网，最后妥协了，终于给划上斑马线了，多数情况下，强制礼让行人并不符合国情，慢行一体系统也并不符合国情，但都是想起一出就是一出

作者: 牛家卧 时间: 2023-6-9 15:52

客观看世界发表于 2023-6-9 15:33
一切都是慢行一体系统造成的，非进动车和行人共用一条道路，造成路口人行道不能封闭，行人为了方便，在没有 ...

你字多，你有理！

作者: dlbx 时间: 2023-6-10 05:39

客观看世界发表于 2023-6-9 15:33
一切都是慢行一体系统造成的，非进动车和行人共用一条道路，造成路口人行道不能封闭，行人为了方便，在没有 ...

那啥才符合国情

作者: start2988 时间: 2023-6-10 05:51
是罚款不到位

作者: quan@ 时间: 2023-6-10 08:45
那就不应该在上面走，都是不守规矩的人瞎走，有多着急吗

作者: 客观看世界 时间: 2023-6-10 11:32

丽水面食厨师发表于 2023-6-10 05:39
那啥才符合国情

我国的城建国情是超宽马路多，这样的道路应多依靠立体过街设施，除了路口外，其他位置尽量不设置人行横道，确实需要设置人行横道的则应辅助信号灯系统，但现在是立体过街设施建设跟不上，为了行人过街方便在路口以外又设置了不少的人行横道，大部分还不能加信号灯，不考虑马路宽度，不考虑驾驶人员视线障碍，要求车辆必须礼让行人，否则就处罚，这样的交通环境下，相互礼让才是符合国情，车辆要为行人的安全考虑，行人也要为车辆的安全考虑，都不要抢行强行。目前很多国人的素质还不够，电动车使用也过多，很多道路条件也不符合建设慢行一体的条件，但却建设改造了很多慢行一体系统，所城里西门那一段狭窄的慢行一体真不知道如何使用，不但达不到慢行一体系统的本来目的，而且给行人增加了危险，也破坏了原来路口可以分离行人的隔离设施，现在行人因为路口没有了约束而随意行走，大大降低了已经建好的过街设施的使用。西南河路口还有万达毓璜顶东路路口，巨资建设的地下通道和立交桥，使用率都不高，每天大量行人通过没有人行横道的路面过马路，如果路口的人行道是原来那样封闭的或者人们素质提高，都不会造成目前这样尴尬的局面。

作者: dlbx 时间: 2023-6-11 03:43

客观看世界发表于 2023-6-10 11:32
我国的城建国情是超宽马路多，这样的道路应多依靠立体过街设施，除了路口外，其他位置尽量不设置人行横道 ...

我不觉得你说的对，慢行有好处，无论何时，速度降低将增加安全系数，你说的什么这个桥那个灯，这里没有多少人通行

作者: dlbx 时间: 2023-6-11 03:46

客观看世界发表于 2023-6-10 11:32
我国的城建国情是超宽马路多，这样的道路应多依靠立体过街设施，除了路口外，其他位置尽量不设置人行横道 ...

还别有人行横道，你当这是高速吗，路拢共就那么宽，人才几个

作者: 客观看世界 时间: 2023-6-11 08:02

丽水面食厨师发表于 2023-6-11 03:43
我不觉得你说的对，慢行有好处，无论何时，速度降低将增加安全系数，你说的什么这个桥那个灯，这里没有多 ...

不是说慢行系统不好，是当前很多条件不适合，包括硬件和软件，还有国内特色的电动车，混行后，大量电动车会对行人造成危险。

作者: 客观看世界 时间: 2023-6-11 08:05

丽水面食厨师发表于 2023-6-11 03:46
还别有人行横道，你当这是高速吗，路拢共就那么宽，人才几个

路越宽，越不应该随意过马路，过马路越是人少越危险，以前的中国式过马路还真可以减少双方的风险

作者: dlbx 时间: 2023-6-11 09:18

客观看世界发表于 2023-6-11 08:05
路越宽，越不应该随意过马路，过马路越是人少越危险，以前的中国式过马路还真可以减少双方的风险[e ...

咱们路不宽，人不多，但是时间点集中，电瓶车我发现了，送外卖的最疯，到处都看见他们疯，他们是最危险的，因为他们有时间限制，这是高危行业，以前有排名的，再就是年轻人骑电瓶车，老人和女的骑电瓶就不快，越是混杂，慢行就得强调，至于不走地下通道，这是可能是管理和成本问题等，这我不知道

作者: 疏星淡月 时间: 2023-6-11 10:23

牛家卧发表于 2023-6-9 15:52
你字多，你有理！

猝不及防看到你这个回复

作者: 朱顶红 时间: 2023-6-11 11:44
说了半天没说到点儿上，你们都没发现那个地下通道只有上行的电梯，没走下行的电梯吗？腿脚好的人可以自己走下来，腿脚不好的，坐或者推轮椅的，根本就过不了马路。修了半天，挖那老么深，弄成个废品。再往前西南河那个过街地下道，更是个废品，建成十来年，几乎就没人走。功能相对齐全的电梯就只有老三中那个，有上下行的电梯，其余全是残次品。所以不能怨老百姓不肯走过街地下道和过街天桥，设计本身就有问题。

作者: 客观看世界 时间: 2023-6-11 13:00

朱顶红发表于 2023-6-11 11:44
说了半天没说到点儿上，你们都没发现那个地下通道只有上行的电梯，没走下行的电梯吗？腿脚好的人可以自己走 ...

随着经济条件的改善，立体过街设施设置电梯会越来越多，但还会有很多设施不能有电梯，不能因为没有电梯就违章通行路面，当然，有身体原因等特殊情况的可以，这只应是个别情况，如果大部分身体健康的人放着过街设施不走，选择违章通行路面，那就是行人和管理上有问题，不能以没有电梯作为理由了。

作者: 狼影萧萧 时间: 2023-6-11 13:02

客观看世界发表于 2023-6-9 15:33
一切都是慢行一体系统造成的，非进动车和行人共用一条道路，造成路口人行道不能封闭，行人为了方便，在没有 ...

这样说，没毛病

作者: 朱顶红 时间: 2023-6-11 13:57

客观看世界发表于 2023-6-11 13:00
随着经济条件的改善，立体过街设施设置电梯会越来越多，但还会有很多设施不能有电梯，不能因为没有电梯就 ...

如果硬件设施完善了，行人再违规那自然是不对。但是设施有缺陷就不能强求大家使用。那些地下通道，那些过街天桥实在很难爬上去爬下来，还经常性的不开。为了天桥不开电梯的事，我都打过好几次投诉电话，反正打过电话就能好些。再不开再打。

作者: 二缕清风 时间: 2023-6-13 09:17
我走过一次西南河-南大街的地下通道，确实不方便，没有下行电梯，下两层楼的楼梯，绕百八十米的距离。

作者: YTMSA 时间: 2023-6-13 09:38
所有秩序的建立都是跟严罚建立在一起的。
现在的问题是不走地下通道违禁走路面没人管更没人罚，所以大伙当然省事走路面啦。有关方面没办法禁不住只能画线默许啦！
都说瑞士人素质高，扔垃圾自觉的分类
其实很简单，如果你不分类，抓住一次让罚得你终身难忘。
所以瑞士人不敢乱扔垃圾
对所有人都是这个道理。

作者: 北风过境 时间: 2023-6-13 09:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 客观看世界 时间: 2023-6-13 13:18

欲擒故纵发表于 2023-6-13 09:51
虽然你字多，但没有什么道理。行人跟机动车比处于弱势地位，所以机动车必须让行车，就这一条就够了，你说 ...

那你也不能不考虑实际情况，强制机动车不分情况的礼让，多少机动车因为礼让被追尾，又有多少机动车因为避让不及时被处罚，保护行人本没问题，但出现这样的情况也绝不是规则制定部门想要的，为什么出现这些情况，还是规则执行起来有问题，为什么执行有困难，那就回到了主要的硬件条件，目前并不具备，当然，你就硬推礼让作为驾驶人员也是没办法。

作者: 北风过境 时间: 2023-6-13 21:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 客观看世界 时间: 2023-6-13 21:59

欲擒故纵发表于 2023-6-13 21:12
实际情况就是机动车必须礼让行人，你说的那些硬件措施根本就不切合实际，哪个城市有那个实力可以逢路口就 ...

我的意思有立体交通设施最好，做不到的也最好想办法创造条件，不能不考虑条件只是要求礼让。以前说过，现有的太阳能和LED技术，在人行横道位置加装手动控制的礼让行人电子指示牌没有什么难度，这些资金也很少，也不会像红绿灯那样严重干扰交通，驾驶人看到前方礼让行人电子牌亮起，在人行道前就要减速，按照现有礼让行人的规则通行，而不是现在这样没有任何提醒，也不清楚前方什么情况。一排车3-4辆车并行，人的视线角度不同，看到的行人情况不同，遇到行人处理方式不同，车辆不同刹车距离也不同。我今天就差点追尾，三车道都在正常行驶，我在后面因为视线被影响，看不到前方情况，前面1和3车道的车到了一个人行道都正常过去了，2车道的车却突然停下了，我只能急刹车，差点追尾。按道理，路中央隔离栏好处有行人，还没进入1车道时，1车道的车应该停车让行，23车道可以通行，但实际情况是1车道车过去了，2车道却突然停车，后车开车的参照物是前车，正常情况下，左右前车都正常通过，说明前方没有问题，但谁能想到不该停车的却突然停车让行，他也是突然看见行人或者突然决定停车让行，虽然车速不快，也留出了距离，但毕竟前车是有意识的突然急刹车，后车是没有意识的急刹车，前后车刹车距离是不同的，如果这样的追尾也简单强调距离，那道路上的车就没法开了，或者距离前车30米以上，或者车速都控制在30以下，因为即使按照50时速，能做到及时刹车，距离都在近20米，何况还要有一定反应时间，刹车距离还要长，你说的点点刹车，减减速，根本不能在发现行人时让车立即停住的，这也是很多车不停车的原因，停不下来就不停了。既然强调礼让行人，不知道为什么不能设置礼让行人电子指示牌，只有给驾驶人明确提醒，才能把这个事做得更好，对双方的风险也相应降低，而不是简单把这个事推给驾驶人去做，很多时候不是不礼让，确实是路太宽，看不见，看见晚，刹不住，甚至是怕被追尾，不敢刹，有红绿灯的人行道，出事故的情况就少，充分说明提醒的重要性。啰嗦了很多，这个问题到此为止了，咱们说了都没用，如果能推动行人过街信号设施标准的改进还有点意义

作者: 北风过境 时间: 2023-6-13 22:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 客观看世界 时间: 2023-6-13 22:09

欲擒故纵发表于 2023-6-13 22:07
你什么车50公里刹车距离需要20米，我2吨重的suv50公里刹车距离也就十三四米，50公里的速度的至少让开三个 ...

你这样的测试，是从开始刹车计算的距离，正常道路上开车，你得先做出反应，才能开始踩刹车，反应也需要时间，这都要计算在刹车距离内。

作者: 客观看世界 时间: 2023-6-13 22:10
50公里时速，三个车位距离，前车急刹车，你必然追尾

作者: 北风过境 时间: 2023-6-13 22:12
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 拐子李 时间: 2023-6-14 02:40
本身有的人也少

欢迎光临烟台论坛-烟台社区 (http://www.ytbbs.com/)