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标题: 为什么让孩子留学？ [打印本页]

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 09:36
标题: 为什么让孩子留学？
想让孩子在兴趣范围内学到更多的知识，同样的成绩可以上全球排名百强院校。国外大学学术环境比较好，毕业很难。不像国内很多学校，严进宽出，入学就是谈恋爱打游戏，混文凭。
因为中国拥有世界上最多的野鸡大学！很多贾浅浅之流的所谓导师，跟着这些叫兽流氓学文学吗？

作者: zzyy 时间: 2021-2-5 09:46
钱学森是1935年留学的。学成归国做出巨大贡献n后来被誉为“中国航天之父”“中国导弹之父”。

作者: 别亦难 时间: 2021-2-5 09:46
大学不像小学初中。
一个好的老师可以受益良多，但大学里遇见一两个不好的老师，影响也不会有多大。更多的是靠自学，学校只是提供平台和资源。
如果在某个领域真的达到了国际领先水平，国内的实验室或资源不够用的话，这种情况下出国留学是很必要的，国家也大力支持的。其他情况，量力而行吧，尤其是在如今这个环境下。

作者: 云破月来花弄影 时间: 2021-2-5 09:55
不管是哪个专业，哪儿的大学，适合自己的才是最好的。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 10:03

中年油腻男发表于 2021-2-5 09:46
大学不像小学初中。
一个好的老师可以受益良多，但大学里遇见一两个不好的老师，影响也不会有多大。更多的 ...

一个好的老师，看上去要求不高。可是国内高校学术环境，人际关系，真是错综复杂，良师难求，这才有陈丹青等清流愤尔辞职清华，远走美国。我也有个同学从烟台一个高校系主任辞职，正直的人不溜须拍马的人很难生存，看看拥趸贾浅浅之流的丑恶嘴脸吧，那些所谓博导，名师。我认为世界高校鄙视链最低端就是国内的大学！

作者: 别亦难 时间: 2021-2-5 10:13

ytyh123 发表于 2021-2-5 10:03
一个好的老师，看上去要求不高。可是国内高校学术环境，人际关系，真是错综复杂，良师难求，这才有陈丹青 ...

国内也有很多大师，国外也有很多学术骗子。楼主如果有能力让自己的孩子去国外深造，也无可厚非，毕竟目前在一些领域我们确实技不如人。但也不用把国内大学说的一无是处。最后一句话有些过了。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 10:14

中年油腻男发表于 2021-2-5 10:13
国内也有很多大师，国外也有很多学术骗子。楼主如果有能力让自己的孩子去国外深造，也无可厚非，毕竟目前 ...

一点不过，国内90%以上的高校学生就是混文凭

作者: 别亦难 时间: 2021-2-5 10:16

ytyh123 发表于 2021-2-5 10:14
一点不过，国内90%以上的高校学生就是混文凭

那就让孩子去那10%么，再说混不混文凭不在学校在学生。

作者: 爱，在烟台 时间: 2021-2-5 10:17

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 10:21

中年油腻男发表于 2021-2-5 10:16
那就让孩子去那10%么，再说混不混文凭不在学校在学生。

虽然是这样，可是高校学习环境很重要，很多好学生也被带偏了

作者: zhangzihanzmz 时间: 2021-2-5 10:29
在哪都是靠自己。国外宽进严出就比国内好？如果一样玩，不靠自己努力，在哪都一样。

作者: 别亦难 时间: 2021-2-5 10:33

ytyh123 发表于 2021-2-5 10:21
虽然是这样，可是高校学习环境很重要，很多好学生也被带偏了

嗯，学习环境确实挺重要的。不知楼主发帖子的缘由，如果是自己孩子准备留学，一是看家庭经济条件，一是看孩子性格。如果都合适，出去看看也挺好。不过也有些孩子性格内向融入不了新环境，或自制力太差，远在国外放任自己。这个要看自己的情况。
现在人们越来越理性了，即便是以后找工作，也不是一味地崇洋媚外了。我同学出国深造的好几个，也不都是个个成功。

作者: abomb7 时间: 2021-2-5 10:38
美国有才华的人一定会变为成功者。而中国遍布着无数才华横溢的失败者。这就是必须要走出去的原因。
你在国内学的再好，再有能力，你能自信的说自己一定活的到成功的那天吗？

作者: abc77 时间: 2021-2-5 10:51
你想出去，会有一万个理由，但是都不希望是在贬低别人的基础上的。宽进严出和严进宽出都只是用某一部分人，大学本来就是学生时代通向社会的一道桥梁，只是一个缓冲带。学习也本来就是自己的事，为什么要别人强迫？小学的都要讲素质教育，大学为什么反倒要别人管？

作者: 无香水榭 时间: 2021-2-5 10:53
这个问题得问问那些大佬们吧，
问问在加拿大的碗粥姐。。。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 10:55

zhangzihanzmz 发表于 2021-2-5 10:29
在哪都是靠自己。国外宽进严出就比国内好？如果一样玩，不靠自己努力，在哪都一样。

这就谈到文凭的含金量了，国外混，就拿不到好大学的文凭。严进宽出就不一样了，进了大学就放松了，反正都有文凭。

作者: greban 时间: 2021-2-5 11:03
都是安全的啊

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 11:14

abc77 发表于 2021-2-5 10:51
你想出去，会有一万个理由，但是都不希望是在贬低别人的基础上的。宽进严出和严进宽出都只是用某一部分人， ...

一，留学不是你想就能实现的！需要语言基础，经济基础，学习成绩。
二，大学不是缓冲带，是学习知识的加速带！高级知识都是通过大学教育传授的，所以叫高等教育。
三，大学不是要别人管，而是怕没人教，没有好的老师教不出好的学生。自学成才之路难上加难。
四，近几年民族自豪感爆棚，经济发展了，不等于教育领先世界了。各种留学无用论横行，甚至出了个留学鄙视链，盲目自信。正视自己的实际水品，相比较教育官僚化，我宁愿选择教育产业化。

作者: cadd 时间: 2021-2-5 11:14
国内的努力的有的是，国外的混的一堆，但是拿不到文凭任何一个大学都有，想严的话可以去中科院大学、哈工大那类。国外有些学校不好混，如果有那个劲头也能考上国内的好大学。英文文献给一堆，有时候得通宵看。如果考得不好也申请不到好大学。排名靠前是因为论文指标SSCI和SCI占得比重大，上次有个著名的排名曲师大超过清北呢，而英文论文以前是短板，现在这几年才多一些，教育部紧急叫停，不然好论文都发国外了，让大家不要太看排名，每年发表费海量贡献给那些出版集团，不是傻么

作者: 酸奶机 时间: 2021-2-5 11:19
因为要让孩子拥有外国户口。但凡有点本事的基本上不回来了

作者: AA音 时间: 2021-2-5 11:53

作者: 悍娇虎 时间: 2021-2-5 11:54
但是我知道有钱人的孩子都在国外有人说国外不好哪那么些有钱人的脑子都笨吗

作者: YTMSA 时间: 2021-2-5 12:24
1.出国留学是很费钱的事！
2.现在尽管出国留学已经普及大众化啦。你所谓的出国留学上的学校上不了国外的顶级大学。（国外顶级大学的入学要求非常高跟考985.211差不多）
3.如果你不是国外的顶级大学毕业，你不可能在国外就业。（除非你去做刷盘子，洗车的打工仔）而回国你也无法跟985.211名校的学生竞争。
你花如此多的钱，孩子吃如此多的苦仅仅是有个国外的经历吗？
花那么多的钱，仅仅用它们的利息就能去旅游一趟不香吗？

作者: abc77 时间: 2021-2-5 12:26

ytyh123 发表于 2021-2-5 11:14
一，留学不是你想就能实现的！需要语言基础，经济基础，学习成绩。
二，大学不是缓冲带，是学习知识的加 ...

首先，看得出您在教育方面是有自己的态度，这是好的。有态度总是要好过随大流。下面是我的看法。
一，留学不是你想就能实现的！需要语言基础，经济基础，学习成绩。外国有很多高校不假，但是克莱登大学也不少，而且是很多很多，只是你我不知道名字而已！作为一个国人，您分得清国内的高校哪些是克莱登之流吗？
二，大学不是缓冲带，是学习知识的加速带！高级知识都是通过大学教育传授的，所以叫高等教育。首先，大学生的80%以上毕业选择就业或创业，所以大学就是一个缓冲带。再者，大学取消早晚自习，改为自觉，也是在改变学习方式。所谓高等知识也是噱头而已，你真的以为一个学期一门课就可以学精？
三，大学不是要别人管，而是怕没人教，没有好的老师教不出好的学生。自学成才之路难上加难。首先，您能考上大学，说明您的成绩，或者学习能力就不差。再者，我就是觉得大学是填鸭式和自主式的一个分水岭。你考研没人管，考四六级没人管，不是在说明问题吗？
四，近几年民族自豪感爆棚，经济发展了，不等于教育领先世界了。各种留学无用论横行，甚至出了个留学鄙视链，盲目自信。正视自己的实际水品，相比较教育官僚化，我宁愿选择教育产业化。这个我觉得您说的对！

作者: YTMSA 时间: 2021-2-5 12:29
还有西方的大学是宽进严出，许多中国孩子就算上了顶级名校也毕不了业。西方的名校的毕业证不是那么好拿的。这和国内是不一样的！

作者: start2988 时间: 2021-2-5 12:34
因为不想让孩子参加国内苦屄的中考与高考。

作者: 哈酒哈酒哈酒 时间: 2021-2-5 12:57
跟着领导干部有钱人走就肯定不错，现在多少领导干部有钱人的孩子都出锅深造，有条件的就应该让孩子出锅深造，在咱们国家，跟着领导们的步伐走肯定是对的。

作者: 火星上的水 时间: 2021-2-5 13:02

中年油腻男发表于 2021-2-5 10:13
国内也有很多大师，国外也有很多学术骗子。楼主如果有能力让自己的孩子去国外深造，也无可厚非，毕竟目前 ...

国内大师都是图片误用，你看曹雪涛，裴钢，耿美玉等大牛，哪一个不是学术造假上去的。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 13:03

abc77 发表于 2021-2-5 12:26
首先，看得出您在教育方面是有自己的态度，这是好的。有态度总是要好过随大流。下面是我的看法。
一，留 ...

嗯嗯

作者: 外卖券儿 时间: 2021-2-5 13:24
见多识广丰富人生

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 13:39

YTMSA 发表于 2021-2-5 12:29
还有西方的大学是宽进严出，许多中国孩子就算上了顶级名校也毕不了业。西方的名校的毕业证不是那么好拿的。 ...

这样海外名校的文凭含金量才高

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 13:52

火星上的水发表于 2021-2-5 13:02
国内大师都是图片误用，你看曹雪涛，裴钢，耿美玉等大牛，哪一个不是学术造假上去的。

最可笑的是最近火爆的贾浅浅，尽然带研究生！你说她一个混子会点什么？这不是误人子弟吗？从一个侧面也反映了国内教育腐败的现状。

作者: 愿以寒士归 时间: 2021-2-5 14:22

ytyh123 发表于 2021-2-5 10:14
一点不过，国内90%以上的高校学生就是混文凭

说的对，想混在国内，想学真本领去国外。

作者: zhangzihanzmz 时间: 2021-2-5 14:43

ytyh123 发表于 2021-2-5 10:55
这就谈到文凭的含金量了，国外混，就拿不到好大学的文凭。严进宽出就不一样了，进了大学就放松了，反正都 ...

如果是好大学，都一样。如果是不好的大学，也一样。
国外大学没想象的那么好。

作者: zfxng 时间: 2021-2-5 14:48

ytyh123 发表于 2021-2-5 11:14
一，留学不是你想就能实现的！需要语言基础，经济基础，学习成绩。
二，大学不是缓冲带，是学习知识的加 ...

为什么能有留学鄙视链？因为现在的出国留学的绝大部分都是官二代富二代们花钱出国上野鸡大学镀金的，真正靠自己实力考上的正宗名牌大学的学生寥寥无几。

作者: 烟台南 时间: 2021-2-5 15:48
有的能学点东西，有的就是镀下金，有的就是出去玩几年。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 15:52

zfxng 发表于 2021-2-5 14:48
为什么能有留学鄙视链？因为现在的出国留学的绝大部分都是官二代富二代们花钱出国上野鸡大学镀金的，真正 ...

有这么点，更多的是仇富心里，阿q精神

作者: zfxng 时间: 2021-2-5 16:22

ytyh123 发表于 2021-2-5 15:52
有这么点，更多的是仇富心里，阿q精神

也不是仇富，只是瞧不起那些不学无术拿钱出国镀金的，就是因为这些人才导致现在海龟的含金量降低，到最后有可能像小姐这个词一样变成反义词。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-5 16:28

zfxng 发表于 2021-2-5 16:22
也不是仇富，只是瞧不起那些不学无术拿钱出国镀金的，就是因为这些人才导致现在海龟的含金量降低，到最后 ...

这个很容易区分，是去读的野鸡大学还是top100强高校。富二代有很多读书好的，因为家里重视教育，又有条件

作者: zfxng 时间: 2021-2-5 16:33

ytyh123 发表于 2021-2-5 16:28
这个很容易区分，是去读的野鸡大学还是top100强高校。富二代有很多读书好的，因为家里重视教育，又有条件 ...

一般人区分不了那所国外学校才是正统名牌的，终究学校的名称前面也没有加上什么常春藤以及top100之类的名头是吧，你说哈佛可能他知道，你说哥伦比亚他都可能以为那是野鸡学校。

作者: 因尤 时间: 2021-2-5 16:38

作者: 关关雎鸠 时间: 2021-2-6 02:52
正经的说如果孩子以后发展在国内的话，就考个国内牛逼的985-211就行，挑个好专业。毕竟现在国外的很多大学在国内的逼格也不行了，咨询发达了，不是一句留洋就能解决的。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 09:49

关关雎鸠发表于 2021-2-6 02:52
正经的说如果孩子以后发展在国内的话，就考个国内牛逼的985-211就行，挑个好专业。毕竟现在国外的很多大学 ...

你说的有道理，可我理想的教育之路是让孩子读世界50强名校，通过留学丰富人生阅历，提高外语水平，接受世界一流导师的教诲，毕竟青春年少就这么几年，不想白白浪费。至于以后工作，薪酬都不在考虑范围之内。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 09:52

zfxng 发表于 2021-2-5 16:33
一般人区分不了那所国外学校才是正统名牌的，终究学校的名称前面也没有加上什么常春藤以及top100之类的名 ...

这些是最容易分辨的，只需要会上网。qs排名总会查吧

作者: zfxng 时间: 2021-2-6 10:31

ytyh123 发表于 2021-2-6 09:52
这些是最容易分辨的，只需要会上网。qs排名总会查吧

谁闲的没事听到某人在哪国读什么学校就立马上网查询这个学校的信息？除非你是公司HR

作者: cadd 时间: 2021-2-6 11:40
不知道咱这边国际学校水平怎么样，知道大城市有的孩子申请国际顶尖名校的在国内是能上清北的水平

作者: 关关雎鸠 时间: 2021-2-6 11:56

ytyh123 发表于 2021-2-6 09:49
你说的有道理，可我理想的教育之路是让孩子读世界50强名校，通过留学丰富人生阅历，提高外语水平，接受世 ...

你这么说就没办法了。
我以为你会学成回国报效祖国呢，顺便在祖国的迈向社会主义的道路上留下浓厚的一笔

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 12:12

zfxng 发表于 2021-2-6 10:31
谁闲的没事听到某人在哪国读什么学校就立马上网查询这个学校的信息？除非你是公司HR

你要报考学校不需要查询学校基本情况？至于外人知不知道无关紧要

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 12:19

cadd 发表于 2021-2-6 11:40
不知道咱这边国际学校水平怎么样，知道大城市有的孩子申请国际顶尖名校的在国内是能上清北的水平

烟台耀华国际学校，江北比较早也比较出名的国际学校，至于能不能直接读清北没法衡量，因为读的是a-level课程，和国内课程没有统一标准，可是孩子们的英文都很好，读国际名校的很多。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 12:21

关关雎鸠发表于 2021-2-6 11:56
你这么说就没办法了。
我以为你会学成回国报效祖国呢，顺便在祖国的迈向社会主义的道路上留下浓厚的一笔[ ...

只要利于孩子发展，在国内国外无所畏，哪里好就到哪里，生活舒心就可以。

作者: zfxng 时间: 2021-2-6 12:25

ytyh123 发表于 2021-2-6 12:12
你要报考学校不需要查询学校基本情况？至于外人知不知道无关紧要

那是你选择学校的事情，我这里探讨的是外人看你的目光。

作者: 没事来看看2020 时间: 2021-2-6 12:27
孩子不着调，家长有钱，两个条件

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 12:52

zfxng 发表于 2021-2-6 12:25
那是你选择学校的事情，我这里探讨的是外人看你的目光。

世界50强，有点常识的都知道吧，至于不知道的，也没必要硬去解释，因为他知不知道无关紧要，何必关心别人怎么看你

作者: zfxng 时间: 2021-2-6 13:08

ytyh123 发表于 2021-2-6 12:52
世界50强，有点常识的都知道吧，至于不知道的，也没必要硬去解释，因为他知不知道无关紧要，何必关心别人 ...

不好意思，我自诩知道的挺多，但我绝对不记得世界50强到底有谁，可能楼主会如数家珍？
但我相信，世界上99.9999999999%的人说不出世界50强到底有谁。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 14:05

zfxng 发表于 2021-2-6 13:08
不好意思，我自诩知道的挺多，但我绝对不记得世界50强到底有谁，可能楼主会如数家珍？
但我相信，世界上 ...

说过了，你和其它人知不知道无所谓。纠结这个干什么？就是学生自己也没必要脑门上贴个50强，只是选择学校的时候比较一下就行了

作者: htgz 时间: 2021-2-6 15:19
帖主，我认为以你的经济实力，支撑孩子留学没一点问题，留学主要应该考虑的是你给孩子的人生如何规划和设计。留学是一条完全不同的人生道路，别人对说好说坏是不承担任何责任的，你自己（包括家庭和孩子）想清楚就行。

作者: cadd 时间: 2021-2-6 15:45

ytyh123 发表于 2021-2-6 12:19
烟台耀华国际学校，江北比较早也比较出名的国际学校，至于能不能直接读清北没法衡量，因为读的是a-level ...

嗯，国际学校是这样，有孩子读国际名校的，但也不那么好申请。英文好是肯定的。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 17:51

htgz 发表于 2021-2-6 15:19
帖主，我认为以你的经济实力，支撑孩子留学没一点问题，留学主要应该考虑的是你给孩子的人生如何规划和设计 ...

嗯嗯

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 17:55

htgz 发表于 2021-2-6 15:19
帖主，我认为以你的经济实力，支撑孩子留学没一点问题，留学主要应该考虑的是你给孩子的人生如何规划和设计 ...

知道吗，主要是感于贾浅浅事件。国内高校搞这些裙带关系，这么一个有水份的本科生，成为副教授，竟然带研究生，我严重怀疑国内高校的教育质量。

作者: 笨笨阿童木 时间: 2021-2-6 18:40
大家说的都比较高端，我就是想知道，去国外工厂做工人，几年能与老外正常英文交流？一个人干活能养几口人？能不能天天吃上牛肉？存几年钱能买上宝马？几年能买上100平的房？小孩上学用不用家长回来几次白咧的哈虎学习？用不用送礼办事？生老病死能不能享受老外的待遇？
先问这些吧，我不是很清楚，所以问问

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 19:27

笨笨阿童木发表于 2021-2-6 18:40
大家说的都比较高端，我就是想知道，去国外工厂做工人，几年能与老外正常英文交流？一个人干活能养几口人？ ...

我有个建议，先学好英语，再到国外打工，不是工厂，而是自己做水电暖维修，真的很赚钱，甚至不比牙科医生挣得少。国外蓝领挣钱很容易。

作者: htgz 时间: 2021-2-6 20:11

ytyh123 发表于 2021-2-6 17:55
知道吗，主要是感于贾浅浅事件。国内高校搞这些裙带关系，这么一个有水份的本科生，成为副教授，竟然带研 ...

其实这种荒诞的事情，不仅是高校，在社会各个领域都存在。但我们总不能不在这个社会生活，如果有选择的能力（这也是家长应该教会孩子的一个基本生存习惯），避而远之即可，除非有乌托邦情节。国外也有国外的毛病，呆久了感觉也就是那么回事。对于家境普通的老百姓来说（帖主不算），在国内上个好大学是性价比最高的高等教育，而且水平也不算差。而且，出国留学，想考进常青藤之类的学校比进清北不容易多少。

作者: ytyh123 时间: 2021-2-6 20:17

htgz 发表于 2021-2-6 20:11
其实这种荒诞的事情，不仅是高校，在社会各个领域都存在。但我们总不能不在这个社会生活，如果有选择的能 ...

嗯嗯，其它领域也有类似情况不太可怕，古今中外最怕的是教育和医疗领域腐败。

作者: 笨笨阿童木 时间: 2021-2-6 20:40

ytyh123 发表于 2021-2-6 19:27
我有个建议，先学好英语，再到国外打工，不是工厂，而是自己做水电暖维修，真的很赚钱，甚至不比牙科医生 ...

你好可爱

作者: redalert 时间: 2021-2-7 12:03
笑死了，到现在还有人觉得国外不搞裙带关系，人际关系简单，还把陈丹青之流当正面典型……
那群号称为了逃避国内复杂人际关系和办公室政治的人，跑到国外之后，发现无论是大学还是硅谷，自己都被印度人踩在脚下。转头就给自己开脱说：这是因为国人不热衷搞关系，印度人热衷抱团搞裙带……

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