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标题: 妈妈1965年出生,50周岁退休不了求助! [打印本页]

作者: 563247066    时间: 2015-5-22 11:37
标题: 妈妈1965年出生,50周岁退休不了求助!
我的母亲今年50周岁,从1995年开始由单位交保8年,03年单位倒闭,后改为自己交保至2015年,中间无间断,养老保险工龄合计20年,2014年初曾去保险处咨询,是否可以50周岁退休,工作人员现场查档案,并且说可以50周岁退。但是到2015年去办理时,工作人员告知,现在的退休条件是,单位必须交够10年,方可按照女工人50周岁退休,不然就只能等到55周岁退。得到消息后,咨询人社局,人社局说之前烟台是女职工是单位交够5年方可50周岁退休,但从2015年开始变为女职工单位必须交够10年方可50周岁退休,并告知这一政策的变化可以不予公开,只是等当事人去办理退休时通知即可。请问大家,这一政策的改变,烟台是否通过什么途径公开过,有没有和我妈妈一样情况,大家讨论下这种情况应该怎么办?可否一起向上级提出仲裁?
作者: 大姨爹″    时间: 2015-5-22 11:41

作者: 真狠啊    时间: 2015-5-22 12:01

作者: 蓝蓝的牙    时间: 2015-5-22 12:28
    中国行政部门办事的最大弊端就是对大众办事缺少统一标准(同工龄退休的工人领养老金相差可达4~5倍。注意:是养老金不是工资报酬),最主要的是办事缺少透明度。因此,依法行政的事情有伸缩性和随意操纵性的嫌疑。使大众办事增加了难度和迷茫。使群众和行政人员产生了隔阂,给zf增添了形象。
作者: 三瓶酒    时间: 2015-5-22 12:54

作者: 跃马长空空    时间: 2015-5-22 12:56
借口而已,不管什么理由都是想给你延迟退休而已,好像是都得女五十五,男六十
作者: 牧马人1983    时间: 2015-5-22 13:03
在这些规定面前,老百姓都是弱势群体
作者: 563247066    时间: 2015-5-22 13:43
蓝蓝的牙 发表于 2015-5-22 12:28
中国行政部门办事的最大弊端就是对大众办事缺少统一标准(同工龄退休的工人领养老金相差可达4~5倍。注意 ...

太难了.......最好是65年这一批不符合条件的人,一起去咨询下,这种不透明制度,哪里是给政府添彩,这就是在直逼市民的底线
作者: 563247066    时间: 2015-5-22 13:45
跃马长空空 发表于 2015-5-22 12:56
借口而已,不管什么理由都是想给你延迟退休而已,好像是都得女五十五,男六十

他们就是拿着文件,自己决定办事的政策,怎么说都是他们的道理,欺负普通市民
作者: 小新街    时间: 2015-5-22 14:10
都是他们自己决定的。问过谁了?
作者: 四娘    时间: 2015-5-22 14:34
龟腚,宇宙间最牛掰的圣物~
作者: 大肥007    时间: 2015-5-22 15:00
听说过,就是近两年的事!若真退不了就不交了,到年底买个居民医保,别有个病没管的,到55岁去办理退休就行了,不然,多缴五年4万元不一定够
作者: 大肥007    时间: 2015-5-22 15:01
听说过,就是近两年的事!若真退不了就不交了,到年底买个居民医保,别有个病没管的,到55岁去办理退休就行了,不然,多缴五年4万元不一定够
作者: 安徒生Sucd    时间: 2015-5-22 15:11
这种情况当然不能忍气吞声,延期五年可不是十天半个月熬熬就过去了,应该有和你妈妈一样类似的情况,如果大家能团结起来,讨一个说法,那事情还是有转机的。
作者: 负红颜    时间: 2015-5-22 16:17
走法院啊,折腾他们,然后就别再交保险了, ZF没钱了,耍LP哪
作者: 山海情    时间: 2015-5-22 16:24
这事确实草蛋,任何一个政策没有连续性都是耍流氓,就象计划生育,30前是计划生育好,政府来养老;20年前是计划生育好,政府帮养老;十年前彻底颠覆了过去的承诺,改成了“养老不能靠政府,要求加社保”,我们交钱养老也认了! 现在我们老了,又说适时推迟养老计划!你能确定你妈妈5年后能退休吗?会不会到时再加几年??
作者: iamjudy1997    时间: 2015-5-22 16:32
563247066 发表于 2015-5-22 13:45
他们就是拿着文件,自己决定办事的政策,怎么说都是他们的道理,欺负普通市民

我2014年年初去办病退时,就有这个规定,好像是2012年还是2013年时就实行此政策。前些年有一批一次性交够15年保险的,当初答复是50周岁就可以退,但后来也变了,须55岁才可退休。
作者: sdyt009    时间: 2015-5-22 16:50
iamjudy1997 发表于 2015-5-22 16:32
我2014年年初去办病退时,就有这个规定,好像是2012年还是2013年时就实行此政策。前些年有一批一次性交够 ...

人社局,裤裆里夹根鸡ba, 想怎么摆就怎么摆。 无赖一样,说话不算数!!!
作者: sdyt009    时间: 2015-5-22 16:52
并告知这一政策的变化可以不予公开,只是等当事人去办理退休时通知即可=========
这一规定,明摆着 人社局心虚,不敢公开啊,怕老百姓发现被骗了造fan   !!!
作者: 云竹雨    时间: 2015-5-22 16:54
找个明白人问问吧,这可不是一般的小事,相信有这个问题的人很多
作者: 563247066    时间: 2015-5-22 17:34
云竹雨 发表于 2015-5-22 16:54
找个明白人问问吧,这可不是一般的小事,相信有这个问题的人很多

恩,麻烦发动周围有同情况的人,联系我,大家一起,事情才好解决,谢谢啦
作者: 563247066    时间: 2015-5-22 17:35
sdyt009 发表于 2015-5-22 16:52
并告知这一政策的变化可以不予公开,只是等当事人去办理退休时通知即可=========
这一规定,明摆着 人社局 ...

对,是的,现在被逼的只有联合起义了,帮忙发动周围有同样情况的人,联系我吧,大家一起解决,谢谢啦
作者: 泪汗血    时间: 2015-5-22 17:38
我们是依党治国的。

作者: 563247066    时间: 2015-5-22 17:39
小新街 发表于 2015-5-22 14:10
都是他们自己决定的。问过谁了?

对呀,快帮忙发动周围同样情况的叔叔阿姨,大家一起解决,谢谢啦!
作者: 563247066    时间: 2015-5-22 17:41
安徒生Sucd 发表于 2015-5-22 15:11
这种情况当然不能忍气吞声,延期五年可不是十天半个月熬熬就过去了,应该有和你妈妈一样类似的情况,如果大 ...

是呀,麻烦帮忙问问周边有没有同情况的市民,大家集合起来,一起去讨个说法!
作者: 563247066    时间: 2015-5-22 17:43
山海情 发表于 2015-5-22 16:24
这事确实草蛋,任何一个政策没有连续性都是耍流氓,就象计划生育,30前是计划生育好,政府来养老;20年前是 ...

这都65年出生的,这批人容易吗?真不知道国家想干什么
作者: 563247066    时间: 2015-5-22 17:46
iamjudy1997 发表于 2015-5-22 16:32
我2014年年初去办病退时,就有这个规定,好像是2012年还是2013年时就实行此政策。前些年有一批一次性交够 ...

要是这样,俺也认了,可是14年初都去莱山查档案,说是50周岁可以退休,一直放心到现在,这就要退了,突然政策变了,老太太根本受不了,真愁人!
作者: 乌托邦的盒子    时间: 2015-5-22 17:54
我妈妈跟你妈妈的情况一样一样的,也是65年的,也是单位破产后自己交的,据说我妈去办理的时候也是因为单位没有给交够十年,也得55才能退休,忒忒么坑爹了!
作者: 乌托邦的盒子    时间: 2015-5-22 17:56
我老妈跟你老妈一样的情况,也是65年,也是因为单位交的时间不够,延迟到55岁退休,忒忒么坑爹了!
作者: 2024    时间: 2015-5-22 18:07
你是哪里的
作者: zwq0099    时间: 2015-5-22 18:42
跃马长空空 发表于 2015-5-22 12:56
借口而已,不管什么理由都是想给你延迟退休而已,好像是都得女五十五,男六十

女工人50岁退休,女干部55岁退休
作者: 2024    时间: 2015-5-22 19:01
刚刚在网上查的,也关系到自己的切身利益。

胶东在线 > 网上民声 > 社会劳动保险事业处 > 详细

问 题   



  部门:社会劳动保险事业处  编号:539689  发表人:guest  时间:2013-1-11   


网友: 挂档女职工退休年龄


最近,挂档女职工退休年龄延长至55周岁,政出哪门?请提供文件号及内容。



【社会劳动保险事业处】感谢您的关注 和支持
对于自由职业者参加职工社会保险问题,最初主要是考虑到这部分人没有保障,为了这部分人员老有所养、病有所医,国家和省出台文件将他们纳入到企业职工社保的保障范围,但缴费比例和基数与正式就业的职工都有差别,因此规定,女自由职业者退休年龄为55周岁。之后,又鉴于部分自由职业者就业或再就业,国家和省出台政策规定,在企业工作满10年的可以按企业职工政策退休。如:2012年11月份,我市(烟人社办发〔2012〕68号)转发了省人社厅《关于企业职工基本养老保险关系转移接续有关问题的通知》,规定:“原在国有和县以上集体企业工作期间基本养老保险费缴费年限(含视同缴费年限)已满10年的女职工,与企业终止或解除劳动关系后,从事个体经营、自由职业及采取灵活方式就业并继续缴纳基本养老保险费的,在办理退休时,退休年龄按企业女职工的规定执行;不满10年的,退休年龄按城镇灵活就业人员的规定(即55周岁)执行”。
我市在具体执行过程中,遇到了一些复杂的问题。目前市人社局高度重视,正在组织调研并研究制定相关的过渡政策。





作者: 尘封的往事    时间: 2015-5-22 19:48
好像55退休的文件已经下来了。
作者: 大脸猫骑猪    时间: 2015-5-22 20:42
去年就有这规定了。就是团结不起来。团结起来闹就能解决。本来规定就不合理
作者: 咏逸淡韵    时间: 2015-5-22 20:45
我65年8月出生的28年工龄不知能否退休、、、
作者: 咏逸淡韵    时间: 2015-5-22 20:48
期待懂人事的能解析解析,毕竟懂这方面的人太少
作者: 无名人    时间: 2015-5-22 20:54
这不是坑人吗?帮顶!
作者: 齐鲁风    时间: 2015-5-22 21:26
顶!顶顶!
作者: gsy雨晨    时间: 2015-5-22 21:27
国家不是有规定,女50周岁退休吗?

作者: 563247066    时间: 2015-5-23 07:49
2024 发表于 2015-5-22 19:01
刚刚在网上查的,也关系到自己的切身利益。

胶东在线 > 网上民声 > 社会劳动保险事业处 > 详细

哪里有过度,去年和今年态度完全不一样,当时去查档案的时候那些保证,现在全不承认
作者: 563247066    时间: 2015-5-23 07:51
尘封的往事 发表于 2015-5-22 19:48
好像55退休的文件已经下来了。

2012年是有文件,可是2014年去查档案,工作人员说可以退呀!有这么坑市民的吗
作者: 563247066    时间: 2015-5-23 07:53
大脸猫骑猪 发表于 2015-5-22 20:42
去年就有这规定了。就是团结不起来。团结起来闹就能解决。本来规定就不合理

现在就想组织起来,麻烦看看周围有没有这样情况的阿姨
作者: 鲁网一丈青    时间: 2015-5-23 08:05
563247066 发表于 2015-5-23 07:53
现在就想组织起来,麻烦看看周围有没有这样情况的阿姨

有,而且不少,但都默认了吧
作者: 云竹雨    时间: 2015-5-23 08:09
找个记者报报料,相信有很多人是这种情况,本来就自己交钱,还得延长,真不公平
作者: WoMaoMao    时间: 2015-5-23 08:39
昨天我咨询社保局法务科的朋友,说是这个条文是一个主管保险 条列的人制定的,此人固执己见,不顾他人异议和百姓疾苦,建议多组织一些有此情况者联合告他,就会考虑民意推倒他,赶快想办法扩散吧,我过几年退休也是与楼主妈一样的问题,
作者: 常樂    时间: 2015-5-23 08:59

作者: yjli    时间: 2015-5-23 09:11

作者: 猪三戒    时间: 2015-5-23 09:48
政府什么时候真能全心全意为人民服务呢?
作者: wangpengpeng    时间: 2015-5-23 10:42
找个单位挂靠关系,把10年缴满。办理失业转到失业科,失业给你转退休。这样的思路行不行啊 。前提是要找到单位,前提是要转到失业,前提是政策在这期间没有变化
作者: lada    时间: 2015-5-23 12:59
立谠为权,执症为利
作者: 大脸猫骑猪    时间: 2015-5-23 13:07
563247066 发表于 2015-5-23 07:53
现在就想组织起来,麻烦看看周围有没有这样情况的阿姨

有啊。倒是不少。你组织的起来吗?国人的性格。你还不知道吗
作者: 563247066    时间: 2015-5-24 09:30
大脸猫骑猪 发表于 2015-5-23 13:07
有啊。倒是不少。你组织的起来吗?国人的性格。你还不知道吗

试试呀,这是维护自己的利益,现在就是愁找不到一样情况的人
作者: 司仪小爱    时间: 2015-5-24 09:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 563247066    时间: 2015-5-24 09:35
WoMaoMao 发表于 2015-5-23 08:39
昨天我咨询社保局法务科的朋友,说是这个条文是一个主管保险 条列的人制定的,此人固执己见,不顾他人异议 ...

要不要现在一起去问个明白?人多力量大
作者: 凯信雕刻    时间: 2015-5-24 09:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 蓝蓝的牙    时间: 2015-5-24 12:40
本帖最后由 蓝蓝的牙 于 2015-5-24 12:43 编辑
563247066 发表于 2015-5-22 13:43
太难了.......最好是65年这一批不符合条件的人,一起去咨询下,这种不透明制度,哪里是给政府添彩,这就 ...


人无信不立,何况是管理人的部门。
先前承诺退休后即发(独生奖励费,住房一次性补偿款,公积金,煤暖等投资费等等)现又各种理由不发或少发或推迟发。
    你这种自毁形象以后谁会信你?!老百姓应上缴的费、税假设和你一样推迟行不行?如果不行就是法律面前新的不平等。如果行的话,社会乱象不难解释,谈依法就是空话。
                有关部门有关人醒醒吧!
作者: 563247066    时间: 2015-5-24 12:52
凯信雕刻 发表于 2015-5-24 09:48
党也没钱啊   体谅体谅党把   在坚持5年  等到了5年 党会说 在等5年   没有别的  党是为了你们好 让你们坚 ...

欧!!!!!!!
作者: 563247066    时间: 2015-5-24 12:53
蓝蓝的牙 发表于 2015-5-24 12:40
人无信不立,何况是管理人的部门。
先前承诺退休后即发(独生奖励费,住房一次性补偿款,公积金,煤暖 ...


作者: 563247066    时间: 2015-5-24 12:54
司仪小爱 发表于 2015-5-24 09:32
档案搞错了?

是不予公开的政策变了
作者: zyh262693847    时间: 2015-5-24 12:54
交够20年55退休,现在都是这样啊http://www.bieshujuhui.cn/
作者: 远行的麦芽    时间: 2015-5-24 16:08
2013年就已经开始了,是山东省的文件,我咨询的结果是,88年就业的国有企业,不满10年也可以50岁退,以后再变化不知道,现在是这么执行的
作者: WoMaoMao    时间: 2015-5-24 23:09
563247066 发表于 2015-5-24 09:35
要不要现在一起去问个明白?人多力量大

我还有多年才退休
作者: YTolo同林鸟    时间: 2015-5-26 08:27
劳动仲裁机构就是人蛇局管的,他们能帮你说话麽?人社局什么事都干就是不干人事
作者: 做个坏人真难    时间: 2015-5-26 08:43
谁知道五年内政策又要怎么变,再推迟五年又如何
作者: 开发区亮亮    时间: 2015-5-26 08:55

作者: 563247066    时间: 2015-5-26 09:20
YTolo同林鸟 发表于 2015-5-26 08:27
劳动仲裁机构就是人蛇局管的,他们能帮你说话麽?人社局什么事都干就是不干人事

噢,神!
作者: 563247066    时间: 2015-5-26 09:20
做个坏人真难 发表于 2015-5-26 08:43
谁知道五年内政策又要怎么变,再推迟五年又如何

就是说,真是败了!
作者: 谁把我带到这里    时间: 2015-5-26 13:18
我妈 前一年 退休了,真是运气好好好
作者: sdyt009    时间: 2015-5-27 08:19
WoMaoMao 发表于 2015-5-23 08:39
昨天我咨询社保局法务科的朋友,说是这个条文是一个主管保险 条列的人制定的,此人固执己见,不顾他人异议 ...

这个人是住烟台吗? 这个不是人养的玩意儿,叫什么名啊?
作者: sdyt009    时间: 2015-5-27 08:27
本帖最后由 sdyt009 于 2015-5-27 10:32 编辑
远行的麦芽 发表于 2015-5-24 16:08
2013年就已经开始了,是山东省的文件,我咨询的结果是,88年就业的国有企业,不满10年也可以50岁退,以后再 ...


您说的这个88年就业的国有企业,是指已经在国企、事业参加工作了的吧?

88年还没有实行签订劳动合同这个做法。

劳动法是1995年1月1日开始施行的,从这时起,企业才与员工签订劳动合同的。



这个女工延迟到55岁退休问题涉及到全省、全市 相当一部分下岗女工的贴身利益——
多延退5年要少领七八万元!!!

省政府不能这么欺负下岗女工!
制定这个政策的人,断子绝孙!

大家团结起来,维护我们的利益!
人社局不能脑门一热就制出个规矩来欺负女工!

那些一直在私企工作自己交了20年保险的女工,更得55岁退休了,这么说。
如此一来,岂不是女工50岁退休是骗人说法了。







作者: 晶晶86105    时间: 2015-5-27 09:24
好像这一批都办不了 上访试试??
作者: 凤凰小天使    时间: 2015-5-27 09:33
真是太坑人了,这早公布出来也好让人提前想法点,这到办理时才说,这不害人吗?本来下岗的都不容易,坚持了这么多年
作者: 非常爱情狂    时间: 2015-5-27 09:37
你应该让他们拿红头文看看,看看是省里规定还是市里规定的,然后去找相关部门反映情况~
作者: gengyaolaoda    时间: 2015-5-27 15:15
哎,我们都是被延退的一代

作者: mybzhy    时间: 2015-5-27 15:47
联合起来,是为大家,更是为了自己,鵬辉铜业是重工业,冶炼工是个高温下的体力活,今年突然说不算特殊工种了,干了20多年冶炼工,真不知有几个能活到65的,国家,太精明了,起来,不愿做奴隶的人民,起来一起保卫自己吧
作者: 563247066    时间: 2015-5-27 16:49
mybzhy 发表于 2015-5-27 15:47
联合起来,是为大家,更是为了自己,鵬辉铜业是重工业,冶炼工是个高温下的体力活,今年突然说不算特殊工种 ...

现在就是找不到人一起,联合不起来呀
作者: 563247066    时间: 2015-5-27 16:52
谁把我带到这里 发表于 2015-5-26 13:18
我妈 前一年 退休了,真是运气好好好

恩,真的是!
作者: 563247066    时间: 2015-5-27 16:55
sdyt009 发表于 2015-5-27 08:27
您说的这个88年就业的国有企业,是指已经在国企、事业参加工作了的吧?

88年还没有实行签订劳动合同 ...

就是呀,就是苦恼没有人一起联合起来去讨个说法
作者: 563247066    时间: 2015-5-27 16:57
晶晶86105 发表于 2015-5-27 09:24
好像这一批都办不了 上访试试??

找谁上访,省厅的就说这是国家的政策,至于别的省怎么办理,他们不管,也不知道,他们就管山东省
作者: 563247066    时间: 2015-5-27 16:58
非常爱情狂 发表于 2015-5-27 09:37
你应该让他们拿红头文看看,看看是省里规定还是市里规定的,然后去找相关部门反映情况~

人家说,相关文件标注,不予公开,人家没义务给市民看这些
作者: 玉佩    时间: 2015-5-27 17:07
去年有个政策就是一年没投社保的人员一次性交6--7万马上给办理退休,,不知道你母亲什么情况??可以到社保处咨询
作者: 非常爱情狂    时间: 2015-5-27 17:08
563247066 发表于 2015-5-27 16:58
人家说,相关文件标注,不予公开,人家没义务给市民看这些

找上级主管部门给答复~让上级主管部门告诉有没有义务~这简单~
作者: 563247066    时间: 2015-5-28 16:45
非常爱情狂 发表于 2015-5-27 17:08
找上级主管部门给答复~让上级主管部门告诉有没有义务~这简单~

电话一直没人接呀.....
作者: 非常爱情狂    时间: 2015-5-28 16:46
563247066 发表于 2015-5-28 16:45
电话一直没人接呀.....

再往上走~
作者: 远行的麦芽    时间: 2015-6-2 19:42
sdyt009 发表于 2015-5-27 08:27
您说的这个88年就业的国有企业,是指已经在国企、事业参加工作了的吧?

88年还没有实行签订劳动合同 ...

88年就业在这个国有企业,后来倒闭了,现在自己挂档,可以50退
作者: 格子雨    时间: 2015-6-2 20:32
没有啊我认识的两个大姐都是今年五十周岁才退休
作者: sdyt009    时间: 2015-6-3 11:23
远行的麦芽 发表于 2015-6-2 19:42
88年就业在这个国有企业,后来倒闭了,现在自己挂档,可以50退

谢谢您的解答。
再问一下: 88年那时候已经就在这个国有企业,但当时没有实行劳动法,没有签订劳动合同,如何认定88年在该企业干过?
作者: 远行的麦芽    时间: 2015-6-3 19:10
sdyt009 发表于 2015-6-3 11:23
谢谢您的解答。
再问一下: 88年那时候已经就在这个国有企业,但当时没有实行劳动法,没有签订劳动合同 ...

第一批合同制是84年,就算没有签订合同,档案里有当年的招工表,注意:县以上的集体,国有企业都有,小集体,大队,村办企业没有,这就是认定的标准。我给一个亲戚问过,88年就业,干了5年办理失业,一直自己交,原来市属国有企业,按50岁退休
作者: 烟台地包    时间: 2015-6-3 22:39
这个要顶上去,不能沉了。
作者: 563247066    时间: 2015-6-4 09:42
格子雨 发表于 2015-6-2 20:32
没有啊我认识的两个大姐都是今年五十周岁才退休

这2个大姐企业交保险交够了吗?
作者: 格子雨    时间: 2015-6-4 20:52
563247066 发表于 2015-6-4 09:42
这2个大姐企业交保险交够了吗?

也是自己缴的费用
作者: wangjiebus    时间: 2015-6-5 07:50
这个没办法,是政府的政策,只能55退休。
作者: 563247066    时间: 2015-6-5 17:21
格子雨 发表于 2015-6-4 20:52
也是自己缴的费用

亲人,您是哪里的?方便把大姐的联系方式给我下吗?我了解下情况
作者: 563247066    时间: 2015-6-5 17:22
wangjiebus 发表于 2015-6-5 07:50
这个没办法,是政府的政策,只能55退休。

你政策不要紧,别实施的这么突然,老人家心里哪受的了呀,都是专制
作者: sdyt009    时间: 2015-6-8 10:29
远行的麦芽 发表于 2015-6-3 19:10
第一批合同制是84年,就算没有签订合同,档案里有当年的招工表,注意:县以上的集体,国有企业都有,小集 ...

貌似最近又停办 补缴养老保险事宜了。 据说是 要等7月份新的政策下来才能补齐。
这天气啊,又要坏~

作者: 司仪小爱    时间: 2015-6-8 10:31
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作者: 榴莲酥的味道    时间: 2015-6-8 10:33
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作者: WoMaoMao    时间: 2015-6-8 11:10
这个事要顶起来,有相同遭遇的亲一定要联合上访仲裁,不能这么沉默接受,建个群吧,人多力量大,这损及到很多老百姓∽利益,百姓呼声高才有希望把企业工龄重减回5年
作者: 563247066    时间: 2015-6-8 17:22
sdyt009 发表于 2015-6-8 10:29
貌似最近又停办 补缴养老保险事宜了。 据说是 要等7月份新的政策下来才能补齐。
这天气啊,又要坏~

对呀,今天又打电话问了,说是新政策要看新闻才知道
作者: 563247066    时间: 2015-6-8 17:23
榴莲酥的味道 发表于 2015-6-8 10:33
晕;我这周准备跟我妈妈一起去办理呢。自己挂当交的保险呢。我妈妈也是65年的

亲爱的,提前去问问,什么结果麻烦和我说声哈,哎,真难解决




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