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标题: 范仲淹和欧阳修 [打印本页]

作者: 00290    时间: 2015-4-12 17:31
标题: 范仲淹和欧阳修

欧阳修为他爹写了一篇招魂表《泷冈阡表》,告诉我们,文豪是如何钻营的。

有人为范仲淹写了一篇纪念文《义田记》,告诉我们,先富如何带动后富的。

如果没有义田记,我们只看到欧阳修的钻营,你是否会感叹:生子当如欧阳修。

有了义田记,我就在感叹,范仲淹不进八大家实在亏待了他。

看到了泷冈阡表,明白了,范仲淹进八大家反而是错误的。宋朝的败落完全是文豪钻营造成的,文人被蒙古人定位在老九,有点高了,人类分成十类的话,文人应该排在第十一。

唐宋八大家,基本可以定位了,其中表面神圣内心龌龊的至少有1个人,那个宋朝的领军人物,欧阳修。领军人物是个龌龊的人,那么那5个也好不到哪去。

这么龌龊的人,为什么被后人那么推崇?因为后人在向往着龌龊。

欧阳修如何龌龊,范仲淹如何磊落,自己去看那个记和那个表吧。


作者: 白色爱丽舍    时间: 2015-4-12 18:52
知道的越多,反而不能快乐

作者: 格子雨    时间: 2015-4-12 18:56
。。。。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 20:29
白色爱丽舍 发表于 2015-4-12 18:52
知道的越多,反而不能快乐


作者: 00290    时间: 2015-4-12 20:30
格子雨 发表于 2015-4-12 18:56
。。。。


作者: 00290    时间: 2015-4-12 20:34
山仁水智,可不思蜀,
满汉全席,唯缺一君。
稚笔拙手,可不献丑,
你若安好,便是晴天。
作者: lw2003zxy    时间: 2015-4-12 20:47
又看见楼主了,进来忽悠几句。
范仲淹与欧阳修的私交非常好,如楼主所言,当磊落的范仲淹在朝内因攻击保守派而受到排挤的时候,正是善于钻营的、龌龊的欧阳修先生仗义执言,最后二人双双被贬。
如果欧阳修真如楼主说得那么龌龊,老范匿怨而友其人,也谈不上什么磊落喽!劝楼主回去多读经史,勤温功课,千万别张嘴就胡说八道,误人视听。
作者: 白色爱丽舍    时间: 2015-4-12 20:49
兄台的帖子,甚见功力,以在下之浅学,品来很是吃力。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 20:49
lw2003zxy 发表于 2015-4-12 20:47
又看见楼主了,进来忽悠几句。
范仲淹与欧阳修的私交非常好,如楼主所言,当磊落的范仲淹在朝内因攻 ...

我知道他们私交很好,我也曾经百度过。
问:私交能代表什么?

作者: 00290    时间: 2015-4-12 20:56
白色爱丽舍 发表于 2015-4-12 20:49
兄台的帖子,甚见功力,以在下之浅学,品来很是吃力。

兄弟不怕沾血身上,就足够哥们了。
见解不必相同,能看到你的爱护,让我满足。




作者: lw2003zxy    时间: 2015-4-12 21:03
00290 发表于 2015-4-12 20:49
我知道他们私交很好,我也曾经百度过。
问:私交能代表什么?

原来楼主发帖都靠现百度,难怪前后不搭、漏洞频出。
我来告诉你代表什么:如果欧阳修真是个龌龊小人,那范仲淹与一个龌龊小人私交甚笃、甚至政见相合,就说明范也是个龌龊小人。古圣贤谓益者三友、损者三友,范仲淹识人不明、与小人相苟且,何称君子?何能与磊落二字搭边?
作者: 山他爹    时间: 2015-4-12 21:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 00290    时间: 2015-4-12 21:05
lw2003zxy 发表于 2015-4-12 21:03
原来楼主发帖都靠现百度,难怪前后不搭、漏洞频出。
我来告诉你代表什么:如果欧阳修真是个龌龊小 ...

范仲淹的义田里,都养着君子?
作者: 00290    时间: 2015-4-12 21:05
lw2003zxy 发表于 2015-4-12 21:03
原来楼主发帖都靠现百度,难怪前后不搭、漏洞频出。
我来告诉你代表什么:如果欧阳修真是个龌龊小 ...

范仲淹的义田里,都养着君子?
作者: lw2003zxy    时间: 2015-4-12 21:13
00290 发表于 2015-4-12 21:05
范仲淹的义田里,都养着君子?

楼主啊楼主,你是不是急糊涂了?我何尝讨论过范仲淹的义田里都养着些什么人?我和你说的是范仲淹自身的为人啊,这和他养什么人有什么关系呢?君子有容,他所能容的未必个个都是君子,也可能个个都是小人的,但这并不影响他本身的修养嘛。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 21:16
你们的先师孔老二说:“邦有道,贫且贱焉,耻也;邦无道,富且贵焉,耻也。”
大宋是有道还是无道呢?
欧阳修范仲淹,一个富一个贫,是欧阳修该耻,还是范仲淹该耻呢?
或者他们俩都不是孔老二的徒孙?
作者: 00290    时间: 2015-4-12 21:17
lw2003zxy 发表于 2015-4-12 21:13
楼主啊楼主,你是不是急糊涂了?我何尝讨论过范仲淹的义田里都养着些什么人?我和你说的是范仲淹自身的为 ...

百度他们说私交不错,范仲淹的义田里养的不都是君子,也就是说,范仲淹私交的不一定都是范仲淹式的人物,他有包容心,这么说,你能理解这个逻辑吗?
作者: lw2003zxy    时间: 2015-4-12 21:40
00290 发表于 2015-4-12 21:17
百度他们说私交不错,范仲淹的义田里养的不都是君子,也就是说,范仲淹私交的不一定都是范仲淹式的人物, ...

你要注意一点,范仲淹与欧阳修是忘年之交,二人的关系不仅局限在谁包容谁的层面上,而是政见相合、情趣相投,可以说是亲密无间,所以欧才会屡次为范直言,甚至最后自己也被贬到了滁州。你要说欧是个投机钻营的小人,没人会信,欧是北宋响当当的谏臣,史上有名。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 21:42
lw2003zxy 发表于 2015-4-12 21:40
你要注意一点,范仲淹与欧阳修是忘年之交,二人的关系不仅局限在谁包容谁的层面上,而是政见相合、情趣相 ...

那个表,你是否看过?
作者: 有水无为    时间: 2015-4-12 21:43
非常不认同。我们看到的是文字,文字自然有文字的魅力。纠结于人格,没意思。文品好的,哪一个人品好?鲁迅?郭沫若?老毛?包括贾平凹莫言。那么回事吧
作者: 00290    时间: 2015-4-12 21:44
有水无为 发表于 2015-4-12 21:43
非常不认同。我们看到的是文字,文字自然有文字的魅力。纠结于人格,没意思。文品好的,哪一个人品好?鲁迅 ...

人品不好,还有什么文品?玩弄文字吗?
作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-12 21:59
不知楼主的龌蹉与磊落有何而来,但只从二人的经典相较来看,范仲淹先天之忧而忧,进亦忧,退亦忧,更具政治家气魄,而欧阳修寄情与山水,与民同乐,相对较乐观一些。醉翁之意不在酒,在乎山水之间也。山水之间,人与人没有等级,因此更为喜欢欧阳修。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 22:01
。紫衫龙王。 发表于 2015-4-12 21:59
不知楼主的龌蹉与磊落有何而来,但只从二人的经典相较来看,范仲淹先天之忧而忧,进亦忧,退亦忧,更具政治 ...

主楼中的《表》和《记》读过了吗
作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-12 22:03
00290 发表于 2015-4-12 22:01
主楼中的《表》和《记》读过了吗

现在都用手机了,谁还看表。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 22:08
。紫衫龙王。 发表于 2015-4-12 22:03
现在都用手机了,谁还看表。

我都用百度,欧阳修时刻不忘提醒人们,他的等级,“太守谓谁,庐陵欧阳修也”
作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-12 22:20
00290 发表于 2015-4-12 22:08
我都用百度,欧阳修时刻不忘提醒人们,他的等级,“太守谓谁,庐陵欧阳修也”

是,欧阳修反复提醒太守有九次之多,但和文字提醒相反的是,在饮宴是没有强调等级之分,反复自称太守的人却没有太守的架子,不拘礼法。

禽鸟知山林之乐,而不知人之乐;人知从太守之乐,而不知太守乐其乐也.人们并不知道太守的快乐只是为人们的快乐而快乐。因此与范仲淹的后天下之乐而乐是一样的。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 22:32
。紫衫龙王。 发表于 2015-4-12 22:20
是,欧阳修反复提醒太守有九次之多,但和文字提醒相反的是,在饮宴是没有强调等级之分,反复自称太守的人 ...

醉翁亭记确实不错,要不然也不会迷惑人。
太守更乐的是,他给他爹挣的显贵名声,能让他有资格给他那个娶了个小姑娘的老头子爹的坟头前立阡表。给好几个祖宗挣得功名,告诉他那个爹,他的食邑有多少户。为了这些东西,他得钻营得多曲折?
想反的是,范仲淹的收入,为范姓家族设立了义田。自己死时,儿子无财办丧事。
这一进一出,相差几何?
谁是那个乐其乐的人?

作者: 00290    时间: 2015-4-12 22:42
国家民族百姓在危亡中,姓欧的有官职,文坛有地位,占茅坑不拉死,脑子里只有自己家那点事。
一批不要脸的文人钻营完了,把民族百姓卖了,竟然还能造出个圣人,我艹。
作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-12 22:43
范仲淹《岳阳楼记》体现以忧愁代替一切,没有欢乐。而欧阳修不像范仲淹那么忧愁。虽然两人民本思想一致。

《醉翁亭记》与民同乐的欢乐景象。山水之美的最高境界是人与人的欢乐,不管是乞丐还是富翁。物质平等,精神同等,桃花源的理想境界。这种醉乐就是超越现实,忘记等级礼法,酒醒之后,面对浮云,一个精彩亮相:太守谓谁?你可知敢这么做的太守是谁?庐陵欧阳修也。把自己名字完整的写出来,好一个敢作敢当的汉子,好不令人赞叹。
作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-12 22:43
(, 下载次数: 0)
作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-12 22:50
00290 发表于 2015-4-12 22:32
醉翁亭记确实不错,要不然也不会迷惑人。
太守更乐的是,他给他爹挣的显贵名声,能让他有资格给他那个娶 ...

一个连自己小家都经营不好的人,真的有能力经营一个国家?家和万事兴.

有那功夫枪口对外,不要钻进牛角尖里,挑自己家人的毛病.

作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-12 22:53
00290 发表于 2015-4-12 22:42
国家民族百姓在危亡中,姓欧的有官职,文坛有地位,占茅坑不拉死,脑子里只有自己家那点事。
一批不要脸的 ...

整天刨祖坟的主,请问你能刨出点什么来?
作者: 00290    时间: 2015-4-12 22:59
。紫衫龙王。 发表于 2015-4-12 22:50
一个连自己小家都经营不好的人,真的有能力经营一个国家?家和万事兴.

有那功夫枪口对外,不要钻进牛角尖 ...

在你看来范仲淹没有余财是失败的?
仔细读读《义田记》,他将付出的义,作为财产留给了儿子。这笔财富,我估计 他的儿子享用不尽。

人的脑子,容量是确定的,脑子里全是家事的官,时刻想着壮大自己家,怎么会有地方想国事?如果他想着发财,就不要占着茅坑。占着茅坑布拉斯,就不要再占名声。都占了,只能说明,后来的文人,想比欧阳修更龌龊。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 23:01
。紫衫龙王。 发表于 2015-4-12 22:53
整天刨祖坟的主,请问你能刨出点什么来?

把蛆虫送到厕所。否则后人复哀后人就要重演。
作者: 扑哧扑哧扑哧    时间: 2015-4-12 23:07
支持。。。。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 23:08
扑哧扑哧扑哧 发表于 2015-4-12 23:07
支持。。。。

兄弟,你可想死我了。
作者: 扑哧扑哧扑哧    时间: 2015-4-12 23:15
00290 发表于 2015-4-12 23:08
兄弟,你可想死我了。

移动公司把烟台论坛封了。。。,移动宽带客户,都上不去了
作者: 00290    时间: 2015-4-12 23:19
扑哧扑哧扑哧 发表于 2015-4-12 23:15
移动公司把烟台论坛封了。。。,移动宽带客户,都上不去了

哦,我还以为你淡出了呢。
心若在,梦就在,移动宽带不会是永远的阻碍。
作者: 扑哧扑哧扑哧    时间: 2015-4-12 23:24
00290 发表于 2015-4-12 23:19
哦,我还以为你淡出了呢。
心若在,梦就在,移动宽带不会是永远的阻碍。

恩,投诉了好几次,现在能上,不知道是不是暂时的。。妈的,再不好我就上门去弄他们。。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 23:25
阿宝,阿宝 发表于 2015-4-12 22:38
哈哈哈哈哈哈哈哈哈

,这次少一个哈。

晚安,哥几个。
作者: 00290    时间: 2015-4-12 23:27
扑哧扑哧扑哧 发表于 2015-4-12 23:24
恩,投诉了好几次,现在能上,不知道是不是暂时的。。妈的,再不好我就上门去弄他们。。

昂,火柴棍堵锁眼,扔石头砸玻璃。
晚安,兄弟。
作者: 扑哧扑哧扑哧    时间: 2015-4-12 23:29
00290 发表于 2015-4-12 23:27
昂,火柴棍堵锁眼,扔石头砸玻璃。
晚安,兄弟。


作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-12 23:59
本帖最后由 。紫衫龙王。 于 2015-4-13 18:37 编辑

好吧楼主你赢了。
作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-13 00:01
本帖最后由 。紫衫龙王。 于 2015-4-13 18:38 编辑

不要说脏话。

作者: 00290    时间: 2015-4-13 07:54
文,纹也。
纹,掩饰也。
掩饰,虚假也。
文化,虚假化也。
把蛆掩饰成圣人,可以糊弄同胞,糊弄不了敌人,否则蒙古大军不得让繁盛的宋文化吓死?儒教也就不会排行老九了。
作者: 霞客80    时间: 2015-4-13 10:34
文人也是人,是人就有三情六欲,凭什么正常人能干的事,文人就不能干了
作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-13 12:27
本帖最后由 。紫衫龙王。 于 2015-4-13 18:38 编辑



照你所说,文人钻营便为龌蹉。
初,公之未贵显也,尝有志于是矣,而力未逮者三十年.既而为西帅,及参大政,于是始有禄赐之入,而终其志.
请问范若不钻营哪来的能力做义田?

一样的钻营,一样的有钱,有钱散掉你便认为是磊落,有钱依然谨记父母教诲,安于贫贱的便被你视为龌龊,你这哪里是恨钻营,分明是仇富,典型的盼人穷心里。




作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-13 12:52
本帖最后由 。紫衫龙王。 于 2015-4-13 20:18 编辑
00290 发表于 2015-4-12 21:16
你们的先师孔老二说:“邦有道,贫且贱焉,耻也;邦无道,富且贵焉,耻也。”
大宋是有道还是无道呢?
欧阳修范 ...


照你的理论,如今的世道,那些没钱上网的人才是值得称赞的。

作者: lw2003zxy    时间: 2015-4-13 12:54
00290 发表于 2015-4-12 21:42
那个表,你是否看过?

老夫不仅看过,幼时还背过古文观止哩
倒是你说范仲淹之于欧阳修不是志同道合的朋友,而是范一直在包容小人,请问你的凭据何在呢?总不会又是一己臆测吧?
作者: 。紫衫龙王。    时间: 2015-4-13 12:58
00290 发表于 2015-4-13 07:54
文,纹也。
纹,掩饰也。
掩饰,虚假也。

好歹人家也是老九,你排行十三。
作者: 老樹根    时间: 2015-4-13 13:15

作者: 无来由    时间: 2015-4-13 13:26
欧、范是好朋友      
作者: 请叫我小马甲    时间: 2015-4-23 08:17
00290 发表于 2015-4-12 23:27
昂,火柴棍堵锁眼,扔石头砸玻璃。
晚安,兄弟。

    我养的   见面叫人哈   




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